specter (29.02.2008 20:57) :

Вы правы в том, что общество вообще - главная надежда. Но я говорил об "этом" обществе. Оставь надежду всяк в него входящий! (пардон за воровство).
Было впечатление, что народ встрепенулся. Было и быстро прошло. Тогда думалось, что народ сильно придавлен - поэтому пришиблен. Сегодня подобное обьяснение - неубедительное оправдывание. Время - другое, обстоятельства - другие, народ - прежний. Результат - хуже прежнего.
Впрочем, я уже был неправ относительно вечности советской власти - буду счастлив ошибиться опять.

alekswlasow (12.03.2008 01:09) : "вспоминим 88-91"

Да, несомненно на рубеже 80-90ых "коматозный" встрепенулся. Но что было причиной? Выступления Сахарова? Тексты Солженицына? Штудирование основ конституционного строя США или английского парламентаризма? Вряд-ли. Зато я отлично помню, как в школе, где мне довелось учиться, преподавательницы (обычные шкрабы) листали германский каталог товаров "Отто" и над каждой страницей ахали, вне зависимости от того лицезрели они косметику или набор свёрел. И вот эти училки прямо на глазах становились чуть ли не антисоветчицами. Так что, к большому сожалению, общественный подъем двадцатилетней дваности стал таким массовым не в силу искреннего стремления к демократии, его идею можно было сформулировать примерно так: "Комммунисты нам долго врали, что наша кормушка лучшая в мире, а оказывается на Западе кормов в стойлах много больше нашего - совкового". То есть народовластие воспринималось "коматозными" не как самодостаточная ценность, а лишь как приложение к предстояще

alekswlasow (12.03.2008 01:20) : "вспоминим 88-91"

Да, несомненно на рубеже 80-90ых "коматозный" встрепенулся. Но что было причиной? Выступления Сахарова? Тексты Солженицына? Штудирование основ конституционного строя США или английского парламентаризма? Вряд-ли. Зато я отлично помню, как в школе, где мне довелось учиться, преподавательницы (обычные шкрабы) листали западногерманский каталог товаров "Отто" и над каждой страницей ахали, вне зависимости от того лицезрели они косметику или набор свёрел. И вот эти училки прямо на глазах становились чуть ли не антисоветчицами. Так что, к большому сожалению, общественный подъем двадцатилетней дваности стал таким массовым не в силу искреннего стремления к демократии, его идею скорее можно было сформулировать примерно так: "Комммунисты нам долго врали, что наша кормушка лучшая в мире, а оказывается на Западе кормов в стойлах много больше нашего - совкового". То есть народовластие воспринималось "коматозными" не как самодостаточная ценность, а лишь как приложение к предстоящей сытой жизни "как в Европах". Примерно так же три века назад Петр I полагал, что бритье бород есть непременный атрибут промышленной модернизации.
Я ведь банальные вещи пишу, но все же - разочарование в народовластии в 1990-ые неразрывно связано с крушением мифа "Вот прогоним коммунистов и жратвы будет завались".
Теперь вывод: для современного российского общества, к сожалению, нет такой притягательной "конфетки" в демократических европейских обществах, скушать которую хотелось бы настолько, что можно даже согласиться на наличие в состав е начинки из демократических ценностей. В виду этого мне представляется, что задачей либеральных оппозиционных интеллектуалов является поиск такой "конфетки" и ее рекламма среди самой широкой публики. Не берусь утверждать наверняка, но возможно в качестве таковой сгодится ознакомление с опытом скандинавских стран, где высочайшая социальная защищенность и мощная система перераспределения собственности "от богатых к бедным" неразрывно связанна с подлинной демократией.

specter (01.03.2008 08:19) :

Пожалуй, с вами следует согласиться: гражданского общества не было, нет и, может статься, не будет в обозримом будущем.

astra (01.03.2008 17:58) : общество

Если бы шли обсуждения между профессионалами , то изначально были бы и термины оговорены . Но здесь , на форуме ,идёт скорее эмоциональный обмен мнениями не подразумевающий профессиональную терминалогию . Поскольку русскиий язык богат - то используются и слова близкие по значению . Это не должно становиться поводом к недовольству. На мой взгляд - если взять слово не "общество" , а "сообщество".Тут можно по другому порассуждать : Кому на Руси жить хорошо , а кто и в самом деле разлагается ( не скатываясь в исследования - кому так хорошо , что от этого и разлагаются). Мы словом " общество " пользуемся автоматически , поскольку советское " коллектив " как-то устарело. Пафосное " Наш народ , Электорат " это для политических олимпийцев . А теперь представим , в каком состоянии у нас в стране находится сообщество населяющие деревни ! Как выглядит армейское сообщество . Поинтересуемся моральным здоровьем сообщества,руководимым гос. Нургалиевым и т. д. . Со слезами на глазах можно - о сообществах инвалидов , пенсионеров . Положа руку на сердце , назовите сообщество работающее радостно с перспективой на будущее страны , а не токмо денег ради. Отсюда и общий диагноз по стране ! И Вы , вряд ли , одно целое с обществом корешей и пацанов . Заложник - да .

rimon (29.02.2008 14:24) :

Очередной гебешный спектакль. Ну не может эта власть править без дикости и глупости.
Не дано ей.

odessit (29.02.2008 15:08) :

Со вчерашнего дня я что-то всё больше и больше начинаю сомневаться в исправности регуляторов, которые обеспечивают стабильность функционирования нашей системы. По-моему, они малость расстроились к всенародному празднику выборов и стали похожи на тупую патефонную иголку, перескакивающую на одну и ту же наезженную бороздку от любой шероховатости на пластинке, которая вертится независимо от них. Чего они с Морарь-то справиться не могут? Ведь их амплуа по преимуществу женщины: Старовойтова, Бахмина, Политковская, Арап, Асламазян... Мал что ли выбор приемов, чтобы справиться?