vorchun (05.03.2008 16:18) : Выдавить из себя раба, воспитать в себе Гражданина.

Признать свои ошибки и недостатки - первый шаг к их исправлению.
Б'ольшая часть нашего общества не умеет это делать. Посмотрите, как ведутся споры на кухнях, дебаты по телевизору? Каждый слушает только себя, каждый считает только себя правым. Большинство просто не знает того, что, чтобы понять другого, надо, прежде всего попытаться встать на его место, представить себе, что Вы это - он, и его интересы - это Ваши интересы. Тогда Вы сможете понять его позицию. Тогда ваш спор будет не лаем своры собак, а спокойным, цивилизованным взаимопониманием. И пусть - не взаимосогласием, но взаимопониманием, а это уже руководство к действию. Неумение обращать свой взор в себя, отсутствие самоанализа - "А кто я по поступкам, по характеру, по интеллекту и т.д. Умею ли я делать правильные выводы? Есть ли у меня собственное я, или я - просто флюгер?..."
Позвольте, в связи со сказанным, продолжить Ваш анализ нашего общества. Итак, по-Вашему:
1. У нас нет Гражданского общества.
У нас рабская психология. Разобщенность в выживании. Апатичность. Отсутствие коллективного сознания и воли. Странный симбиоз веры и подозрительности. Странная зависть к успехам других.

Предлагаю пункт 2:
2. У нас недостаточно интеллектуально развитое общество.
Именно это является первопричиной того, что оно никак не может стать Гражданским. Именно поэтому оно отдается в рабство власть имущим. Именно поэтому оно допускает последние так называемые выборы, как это оно делало и во времена Брежнева, и во времена Сталина (Не все голосуют за власть только по этой причине. Но это другая тема).

В качестве наглядного примера приведу такую ситуацию. Посмотрел сегодняшнюю телепрограмму. Вот выписка из нее.

5 марта 2008 г.
Первый 22:30 Смерть Сталина. Свидетели
ТВ Центр 22:50 Смерть Сталина. Последний свидетель
НТВ 23:05 Сталин: смерть вождя
Звезда 21:15 Как умер Сталин.

И подумал, ведь, наверное не случайно все каналы и целые кучи режиссеров и постановщиков одновременно занялись Сталиным? К 55-летию смерти Сталина? но было и 50-ти, и 30-ти, и 10-ти летия, но что-то такого множества фильмов, подготовленных к одному дню, не припомню! Уж очень похоже это на очередной заказ.
А народ будет смотреть, раскрыв рот, и верить ВСЕМУ, что увидит. А потом будет думать, что все, что у него отложилось, это его собственные мысли, результат его глубокого анализа! И многие не удосужатся себя спросить, а к чему это такое обилие обрушилось на них? Кому и зачем это надо? Тогда бы , может быть и научились отсеивать достоверную информацию от вымысла, факты от вранья. Да еще и подумали бы, это вранье авторов с целью просто заработка, или целенаправленное полоскание мозгов.

И последнее замечание. На отзывы типа "сам дурак" отвечать не буду.

rimon (05.03.2008 16:36) :

Сочетание: "никакой власти нельзя верить!" +
"а паччему мне власть не дает того-эдакового?" - вроде уже претендует на "национальную идею". Объясняю это отсутствием чувства гражданской ответственности, как бы громко это ни звучало.

eshil (05.03.2008 18:08) : А всё же правельно...

Борис Дубин +1. Вот он голос России

dims (05.03.2008 19:20) :

А чем можно объединить людей, чтобы они могли надеяться не только на себя? Идеей гражданского общества? Вряд ли, это общество атомизированных людей, совершенно не готовых помочь другому, возлагая эту почетную обязанность именно на различные "институты". Собственно, интеллектуальный уровень здесь ни при чем. Дело не в том как много ты знаешь, а в том есть ли правда в твоих знаниях. Относительно спорта: хорошая идея для сплоченности, но охватить всех увлечением, предположим, футболом, нереально. Всё правильно говорит Борис Дубин, но ответа нет. Впрочем, из нашей истории можно легко увидеть, что единственным объединяющим людей началом может быть только Вера и Церковь. Понимаю, что в "демократической" среде мысль непопулярная, но это моя личная точка зрения, да я и не претендую на принадлежность к тому, что у нас называется "демократическими силами" ))

dims (05.03.2008 22:49) :

Зато очень хорошо заметили в 1380 и 1613 г.г

intensio (11.03.2008 02:24) :

Мне кажется, есть как минимум две причины, по которым мы проигрываем в этом сравнении:
1. Наше объединение в любой коллектив, общину - вынужденное, навязанное извне, под страхом опалы, лишений или гибели, а "их" кооперация и взаимодействие - осознанный, прагматичный, а значит, органичный для человека выбор.
2. Всё-таки, надо делать поправку, сравнивая нашу нацию в период смуты и брожения с европейскими нациями в момент практически наивысшего расцвета и благополучия за всю их историю. Картинки жизни "западных" наций 20-30 годов очень сильно отличаются от сегодняшних. Не буду приводить цитат, но они у меня наготове, если что :)
Мне кажется в этом контексте, что мы будем иметь успех, если у нас будет достаточно большое количество именно что "отдельных людей", осознающих, что "так жить нельзя" и пытающихся жить по-другому.
Давайте создавать критическую массу! :)

filus (09.04.2008 00:13) : Гражданское общество

Уважаемый vorchun!
С моей точки зрения Вы всё правильно говорите, но несколько останенно, как бы не от себя, а от учителя в себе.
По поводу п.2. Когда в 5 веке до н.э. вокруг Перикла стало формироваться гражданское общество, там тоже не было достаточно интеллектуалов. Но там был порыв, устремленность сделать жизнь более осмысленной и достойной. Если мы хотим того же спустя 2500 лет, то все равно ничего другого не остается как снова и снова искать идеалы гражданственности и воодушевлять людей этими идеалами. Право, ради этого стоит жить и надеяться.