Имя: Пароль: Пароль (ещё раз): Полное имя (необязательно): Зарегистрироваться
Имя в LJ / OpenID URL:
Рейтинг: 1.7, голосов: 1
Рейтинг: 2.7, голосов: 5
Рейтинг: 3.0, голосов: 7
Рейтинг: 1.2, голосов: 0
Рейтинг: 2.3, голосов: 3
Рейтинг: 2.5, голосов: 6
Рейтинг: 3.2, голосов: 9
Рейтинг: 2.1, голосов: 4
Рейтинг: 2.7, голосов: 7
Рейтинг: 2.3, голосов: 7
12.03.2008 08:25 | События
Shamman (12.03.2008 09:44) :
Чтобы доказать, что выборы - порнография, устроили публичную порнографию. А чтобы доказать, к примеру, что у власти находятся садисты, нужно устроить публичный садизм? Такая логика? :))
specter (12.03.2008 11:47) :
Ну какая же это порнография? Порнография вызывает эротическую реакцию - а это "действо" вызывает рвотную реакцию своей убогостью замысла, убогостью исполнения и физической убогостью участников. Жалкое, ничтожное зрелище (каковы бы ни были первичные замыслы).
rimon (12.03.2008 14:14) :
Не назову это ни "кощунством", ни "аморалкой" (будь проклята ее память), но в каждом обществе есть свои приличия, причем не надо перепихивать недовольство этим на людей почтенного возраста. На мой взгляд, это так же непростительно, как мат, который, к сожалению, превратился чуть ли не в единственный, понимаемый всеми слоями общества, язык разговора. Без объяснения Е.Калужской я бы так и не понял, отчего и зачем был этот "перфоманс". :-)
ingolmo.wordpress.com (12.03.2008 19:42) :
А я вот плохо понимаю даже после объяснения :) Совершенно не понятно, как секс в музее, что-то говорит о выборах :)) На редкость тупая по содержанию и убогая по исполнению акция.
svtslv (12.03.2008 15:48) :
Мне кажется, акция получилась просто великолепная. А все, кто воротит нос, просто не изжили в себе ханжество.
rimon (12.03.2008 16:24) :
Назвали ханжеством и решили проблему. Класс! Легко живете.
svtslv (13.03.2008 00:33) :
Фишка в том, что я никакой проблемы не вижу. Проблема только в тех, кто видит в этой акции проблему)) Если в музее было много людей при этом, то можно было бы говорить о каком–то административном правонарушении или типа того. А так, об акции никто бы и не узнал, если бы не появились фотографии. ОК, фотографии появились. Точно так же, как каждый день в интернете появляются терабайты других фотографий с трахающимися людьми.
rimon (13.03.2008 01:08) :
А фишка в том, что этих ребят могут спокойно исключить из МГУ. Я нашел Устав МГУ и вижу, что угроза Ученого (с позволения сказать) совета не надуманная. То, что обсуждение не перешло (пока) на "правоохранительную" платформу очень хорошо, эта проблема общественная. А появление фотографий в интернете - это вообще, на мой взгляд, явление третьестепенной важности, для пользователей интернета, разумеется.
ybelov (15.03.2008 13:35) :
Вы совершенно правы!
hobbit (15.03.2008 21:20) :
В словаре Даля ханжество определяется как двуличие, лицемерие и притворная набожность. Ханжа - это не тот, кто обличает, а тот, кто обличая, сам поступает также. Таким образом, вы, не зная ни жизни, ни мировоззрения обличающих, всех обобщили и успокоились. Между прочим вера в Бога (и жизнь по заповедям) предполагает отвержение греха и его обличение. Так что, будучи христианкой, не согрешу, если скажу, что считаю данную акцию - воспалением сознания, потому что она показывает, насколько у некоторых представителей «прогрессивной» молодежи стерты границы между добром и злом. Грех нельзя оправдать никакими мотивами, политическими или социальными и пр. То, что они сделали в музее, показывает степень падения нравов, и в этом свете реакция общества не может не радовать. Потому что душа человека - христианская по природе, и она противится, пусть и неосознанно, безнравственному.
gbcz (12.03.2008 16:18) :
Отличная акция. Жаль всплыла только после выборов. Особенно порадовала реакция: письмо покаяния участника и визг оскорблённых сограждан. Отличная характеристика сегодняшнему обществу.
svtslv (13.03.2008 00:34) :
Не, она всплыла как раз когда нужно. В день выборов висели несколько постов с фотографиями в топе яндекса))
gbcz (12.03.2008 16:19) :
"ну! разденься! выйди на улицу голой и я подавлю свою ревность если так нужно для дела разденься! пусть они удивятся пусть делают вид что не видят тебя но им ни за что не забыть их мысли заполнит твое тело разденься!"
rimon (12.03.2008 16:36) : И тем не менее...
Решение Ученого совета филфака вообще непонятно. С каких пор Ученый совет занимается поведением студентов? Да и вообще, желательно, чтобы кто-нибудь проверил, что говорит закон и университетские правила о поведении студент ВНЕ университетских стен и при отсутствии уголовного обвинения? Ответ директора музея на грани слабоумия - еще один зарассуждал, что должно быть в интернете, а что нет. Не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.
Tassadar (12.03.2008 20:10) : Гм-м-м
Это всего-лишь пример, просто симптом морального разложения, причём похабен не их поступок. Это же молодые люди! Совет им да любовь! Чего многие из вас лезут к ним в душу с осуждениями??? Вы ВСЕ себя-то помните в их возрасте??? Похабна и низка реакция социума. А точнее многие как шакалы вторят этой гнилой власти, которая вряд ли заботится о нравственности, а только прикрывает какие-то комплексы... И все эти переговоры и т.д. Уже то, что эти действия попали в интернет, прессу и в др. СМИ свидетельствуют о том, что похабны сами по себе люди, которые выдали эту информацию. Ы-ы-ы! Ура! Ну, покрутят они пальцем у виска, ну сделают вид, что мол поступок низкий и всё такое. Но на мой взгляд, подлы те, кто им вторит. А теперь к Вам, молодые люди! Я не уверен, что вы прочтёте мой комментарий, но всё же: Я отлично себя помню в этом возрасте, весна, летняя ночь, шампанское... НО!!! Извините музей, это очень оригинально. Я не уверен в том, что даже 5% девушек нашей необъятной страны согласны заняться сексом в таком относительно многолюдном месте, как музей. Действительно невелик шанс, а? Тогда, наверное, другая причина - Деньги? Ооо! Вот это омерзительно. Если эта акция была спланированна "большими дядями", то это гаже вдвойне. Простите, молодые люди, если это был настоящий, пылкий, чувственный, всепоглощающий порыв, то это даже... прекрасно! Будет что по секрету внукам рассказать :). Но если Вас просто использовали, то уж извините, я не буду Вас оскорблять, Вы и так сами себя опустили в грязь :(
svtslv (13.03.2008 00:41) :
При чём тут деньги? Это акт искусства! Во имя искусства люди делают с собой всё что угодно! Художники распинают себя, пишут своей кровью, приковываются цепями, раздеваются на оживлённой улице. В общем, делают всё, чем ещё можно взбудоражить умы заплывших жиром обывателей.
rimon (13.03.2008 01:15) :
Так это не политический акт? Е.Калужская предподносит это несколько иначе... "...взбудоражить умы заплывших жиром обывателей." Ой, не надо. Эпоха Че Гевары давно прошла, и троцкисты с маоистами уже все нам рассказали и показали. А террористы всех мастей "будоражат обывателей", гораздо эффективнее, чем все художники, вместе взятые.
hobbit (15.03.2008 21:01) :
Непосредственные исполнители акции принадлежат к т.н. группе «Война», члены которой оплачиваются известным «политтехнологом» Маратом Гельманом и по его приказу участвуют во всякого рода провокационных акциях. (с) Дмитрий Галковский. Так что не надо вмешивать сюда "искусство". Тем более то, что вы вкладываете в это понятие - это НЕ искусство. Настоящее искусство мертво, оно превратилось в инструмент для самовозвышения, самовозвеличивания и самолюбования "художника", который находится в состоянии самообмана, путая воспаление мозга с процессом творчества.
tirlili (14.03.2008 00:58) :
Правильно!!!!! В Третьяковку!!! Искуссство в массы!!!
ingolmo.wordpress.com (12.03.2008 20:23) :
Что-то у вас все похабны и низки: и молодые люди, которые в этой акции принимали участие, и СМИ, которые информацию распространили, и обществу, которому эта акция не понравилась. Вы бы сами разобрались в своей позиции прежде.
Morphyn (12.03.2008 22:17) : Ну наконец!
Я надеюсь буду еще подобные идиотизмы,вот оно время задуматься о свободе,о которой вы все говорите тут и вседозволенностью.Многие под словом свобода понимают второе.Фото прекрасны.Господа "демократы",ко врачу на прием шеренгой ,стройсь.Жаль на фоне все этого госпожа Новодворская не засветилась,с мегафоном в руке.Можно было бы календарики выпустить ...
rimon (12.03.2008 22:22) :
"...Я надеюсь буду еще подобные идиотизмы" Уже есть: сравнение свободы со вседозволенностью.
lgz (13.03.2008 10:07) : администратору форума
очень жаль, что вы действуете так же, как принято у тех, протв кого все эти уважаемые люди высказываются, а именно: убираете неугодные мысли. Причем, что интересно, грубую перепалку с переходом на личности вы оставляете, а то, что выходит за узкие рамки ваших взглядов, тщательно, не ленясь, уничтожаете. Этакое мини-министерство СВОЕЙ правды... Вот поэтому в нашей стране НИКОГДА НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ БУДЕТ. Как только у человечка появляется хоть какая-то власть - он тут же начинает "править". Все. Убирайте скорее, то, не ровен час, ваши наивные читатели прочтут то. чито им, ПО-ВАШЕМУ мснению, читать не следует.
ark (13.03.2008 18:54) :
ну да, если в музее, то трахаться можно, и тот, кто это осуждает (агрессивно) - злодей. интересно, как бы отреагировала такая "нравственная терпимица", если бы это произошло, скажем, у неё перед дверью. и не совсем это, а, к примеру - дефекация. с транспарантами и пр.
kricha (14.03.2008 22:13) : Лие Ахеджаковой
Молодёжь проснулась...
odessit (15.03.2008 15:29) :
А может, проказы нынешней детворы в исторической перспективе окажутся более действенным средством борьбы с проказой аморализма, цинизма, фарисейства и прочих подобных атрибутов политики, распространяемых властью на общество под лживой маской норм традиционной нравственности? Во всяком случае, выступление Калужской выглядит очень даже толковым, точным, и ничто в нем не вызывает во мне протеста. А вот некоторые комментарии под ним... так себе. Как представителя старшего поколения, меня, конечно, удивляет способность исполнителей акции к запланированной демонстрации интимных актов, но не более: ни разделять с Юлией ее "общественный вкус", ни видеть вместе с ней компрометацию "политической идеи" как-то не получается. Это всего лишь пощечина - но вполне по адресу: нашему обществу, не умеющему противостоять гораздо более серьезному растлению, чем то, которое якобы производят эти юные философы.
kricha (17.03.2008 19:59) :
Об*ясните мне ,Одессит,что такое"проказа аморализма,цинизма ,фарисейства ...под лживой маской традиционной нравственности"? мне бы ещё хотелось узнать,что такое "нетрадиционная нравственность"?....Позволю себе предположить :а может быть "это" ЯЗЫЧЕСТВО?,или ...это, как его.,ну,где много жён?Такое белое-белое солнце пустыни.....вот...помогите....за.а.ашкаливает... Ирина.
odessit (18.03.2008 00:18) :
Ув.Ирина! Тесное соседствование несовместимых стилей в данном Вашем обращении ко мне свидетельствует о том. что Вы либо прошли хорошую школу следователей в спецучилищах, либо готовитесь к работе на балаганных подмостках в амлуа паяца. Предположить патологию (типа олигофрении или членства в ЕдРе) - язык не поднимается, хотя она и не препятствует первым двум возможностям. Поупражняйтесь в чтении (кино Вам явно вредит), тогда и побеседуем. Ладно? Ну вот и хорошо.
rimon (15.03.2008 16:15) :
"...Это всего лишь пощечина - но вполне по адресу: нашему обществу, не умеющему противостоять гораздо более серьезному растлению, чем то, которое якобы производят эти юные философы." И Ваш взгляд приемлим... Вобщем, как всегда, в искусстве, будущее покажет.
hobbit (15.03.2008 20:51) :
Особенно порадовала фраза: "и крайними окажутся дети"... Дети, извините, в музеи на экскурсии ходят, а не трахаться. Госпожа Калужская, наверное, фото не видела, там в музее, вполне взрослые люди, здоровые психически (хотя это, конечно, еще вопрос) которые поступили в институт, пусть они и отвечают за свои поступки по-взрослому. Госпожа Калужская говорит, проблемы у тех, кто агрессивно реагирует на провокацию, но проблемы с головой у нее, если она нарушение моральных норм оправдывает политическими мотивами. Никакой протест не может проходить в такой форме. Это неприемлемо. Считаю акццию провокацией, никакой цели, кроме самопиара - не вижу. Отношусь крайне негативно к таким"перформансам". Фантазии у наших художнегов, кроме как на потрахаться, видимо, не хватило. Следующий шаг - есть дерьмо?
Mink (15.03.2008 22:12) : Порно в музее (Калужская)
Эпатаж можно оправдать только тогда, когда нравственная подоплека, запросы социума и культура восприятия и выражения подняты на такую высоту, что общество без унижения поднимает голову и приветствует вызов. В данном случае имела место обычная мерзость и нарушение поведения в общественных местах. За это можно оштрафовать и заставить отработать, не выгоняя из университета. Пусть "дети" поймут, что мерзость, выполненная по заказу или за деньги, останется низостью, которая должна остановить их моральное падение. В данном случае вызывает недоумение выступление Калужской - риторика убогая, а аргументы напрашивающиеся и потому неубедительные. Калибр не тот.
rimon (15.03.2008 22:29) :
"Эпатаж можно оправдать только тогда, когда нравственная подоплека, запросы социума и культура восприятия и выражения подняты на такую высоту..." С первым и вторым согласен, а вот с третьим пунктом - "культура восприятия и выражения" - возникает проблема. Кто должен формировать эту культуру как ни художник?
odessit (16.03.2008 22:20) :
Если вас провоцируют уйти в подполье, а вам не хочется ни туда, ни в "партию", эпатаж остается единственным способом выражения личного или группового отношения к мерзостям общественной жизни. О какой высоте и зрелости социума можно было говорить, когда Маяковский швырял ему свое "Нате!" , а вместе с друзьями - свою "Пощечину общественному вкусу"? Или когда художники Раннего Возрождения начали выставлять на показ зрителю изображения живого человеческого тела (получая при этом от кого-то и деньги)? Какое общество "приветствовало" их вызовы? А Калужская хорошо сказала. Ваше "риторика убогая" - это упрек в плохом красноречии или констатация ненапыщенности ее речи?
kricha (20.03.2008 05:10) :
Какое красноречие! один ещё сомневается: оправдать ли грех, а Вы его оправдываете. Кто Вы? Вы же уже пожилой человек, Вы вообще понимаете ЧТО Вы пишите? Как Вам не стыдно! Ведь Вы Не в России и живёте.не так ли?Вам надо срочно изучить ОПК! А то в области нравственности у Вас уровень зародышевый. Как у Кадужской.
odessit (21.03.2008 14:44) :
Что Вы пишИте? - То, что слышЕте. Ведь Вы в Канаде живёте, are not You? Вам надо срочно изучить ОРГ!
ivansim (20.04.2008 21:10) :
)))))))))
odessit (21.04.2008 00:05) :
Со скобочной символикой не знаком, но, просмотрев Вас на LJ, предполагаю, что это не 9 ударов розгами. Кстати, почему-то именно при этом просмотре (а не здесь) увидел ролик Козловского - "черезвычайно" вдохновивший меня. (Если Вы знакомы с Олегом, прошу передать ему мое восхищение -абсолютно искреннее, "без булды".) Там же с удовольствием ознакомился и с фоторепортажем о съезде ЕдРа (до сего дня только из новостей "Эха" приходилось терпеть эту тошнотворщину).
ivansim (21.04.2008 01:44) :
Спасибо за теплые слова. "Скобочки" были т.н. "смайликами" и выражали мой искренний хохот после прочтения вашего ироничного комментария. С Олегом знаком, да. Передам ваши слова. А про судьбоносный съезд Партии знаю лишь по тому самому фоторепортажу. Настолько все обрыдло, что я давно уже ушел "во внутреннюю эмиграцию" и СОВЕРШЕННО НЕ жЕЛАЮ слышать и знать, что там у них в Политбюро происходит. Поверите ли — много месяцев уже вообще ничего не знаю и знать не хочу. И это я, который в 90-е не пропускал ни одного новостного репортажа на НТВ...
demonid (17.03.2008 17:07) :
Глупая это акция. И не говорите тут про "людей старого воспитания". То, что омерзительно, то омерзительно и есть. И это только оттолкнет людей от противников режима нынешнего, а не поможет развенчать власть.
odessit (17.03.2008 18:10) : про "людей старого воспитания"
Вы первый, кто здесь сказал это.
kricha (17.03.2008 18:36) :
Простите,demonid,что влезаю.Г-жа Калужская сказала про "людей старого воспитания"и их "удивительную" реакцию...или я чтой-то не так поняла?
odessit (17.03.2008 19:09) :
Простите,kricha, что влезаю, но г-жа Калужская сказала: "понятно, что люди старого воспитания могут быть смущены", но удивительно не это, а агрессивность "реакции социума" на неприличие.
rimon (17.03.2008 19:45) :
А почему Вас это удивило?
odessit (17.03.2008 20:59) :
Сказанное Калужской я разделяю. Я просто понял, что с подачи demonid-а уваж.kricha искажает сказанное, приписывая журналистке удивление реакцией "людей старого воспитания". Она с самого начала сказала, что их смущение неприличной выходкой вполне понятно. Удивляет же совсем другое: как если бы масса случайных прохожих, заметивших у забора мужика, который справляет малую нужду, повернула бы шаги в его сторону и стала дружно обсуждать его поведение, да еще судачить о том, что он подрывает критику беспредела, творимого силовыми органами нашего государства.
rimon (17.03.2008 21:51) :
"...Она с самого начала сказала, что их смущение неприличной выходкой вполне понятно." Я согласен, что восприятие мира вообще, и искусства в частности, зависит в определенной мере от возраста, как, впрочем, и от тысячи других мелочей, начиная с настроения. Но мир создан не для человека ;-), а искусство, вроде бы, да. "Привязка" к молодому поколению (к молодому на данный момент) приводит только к тому, что пожилые люди (со "старым воспитанием") не воспринимаются как потребители, но и дети "молодого поколения" тоже не станут потребителями - у них будет свое "молодое". Искусство же, которое мнит себя "временным", на данный момент, данный случай, на мой взгляд, уже и не искусство. Мне как-то трудно представить себе великого художника, создающего новое произведение, когда он совершенно уверен, что это продержится на "рынке" 5-10-15 лет, не более. Это уже близко к ремесленничеству. Не отказываю в праве существования и ремесленничеству, но тогда увольте меня от обсуждения такового как искусства. Пример с мужиком у забора неудачен. Нельзя же сравнивать физиологические потребности, которые мы не в состоянии регулировать, с теми, которыми мы вполне способны управлять как по времени, так и по месту.
rimon (17.03.2008 22:23) : И тем не менее...
Черт возьми, постоянно приходят в голову какие-то дополнительные направления и аргументы. :-) Сейчас сам себе попротиворечу. Возьмем, к примеру, ранне-советское. "Гренада" М.Светлова. Выдержана в правильном идеологическом духе, идея стиха до сих пор раздражает меня своим пан-коммунизмом. И все-таки постоянно читаю/слушаю его с некоторым волнением. То ли в "мировой революции" скрыт некий смысл нового мирового единения (на иной платформе), то ли Светлов прикрыл свое, задушевное, выверенным политическим лозунгом?... Итого: иногда может и "однодневка" (как нам кажется) встать в строй на поколения. А теперь можно пойти по кругу: а если это была не "однодневка"? ;-) Объяснения литературоведов/культуроведов не предлагать, ибо тайну знает только художник. И закончу тем, с чего и начал об акции несколько дней назад: время, а не теоретики, покажет, что это такое - искусство или нет.
odessit (18.03.2008 01:25) :
"Пример с мужиком у забора неудачен. Нельзя же сравнивать физиологические потребности..." ---- Я сравниваю не физиологические потребности, а варианты неприличного поведения. А мужика у забора взял в качестве примера всего лишь потому, что Вы всё время настаиваете на отнесении обсуждаемой акции к области искусства (пусть и в варианте "перформанс арт"). Из-за этого я вспомнил, как моя знакомая поведала мне о посещении какой-то выставки (за рубежом). Там одним из экспонатов был мужик, стоявший на куче облетевших кленовых листье и мочившийся на эту кучу.В сторонке там стояла масса бутылок пива, к которым он периодически прикладывался, чтобы довольно часто воспроизводить этот процесс. Периодически же листья заменялись сухими (из заранее заготовленной большой их кучи, тоже находившейся в сторонке). Эстетическая суть, адресовавшаяся вниманию посетителей выставки, заключалась в звуке, на что указывало наименование этого действа - "Шорох листьев". Акция, которая обсуждается здесь, мне кажется, замышлялась (и исполнялась) не как факт искусства, а как некая эпатажная карикатура на примитивизм обращения властей с выборщиками и предопределенность результата выборов (типа той, о которой некий ребе говорит девушке, пришедшей к нему за советом, как ей поступить со своей рубашкой в предстоящую брачную ночь).
rimon (18.03.2008 18:22) :
"...Вы всё время настаиваете на отнесении обсуждаемой акции к области искусства (пусть и в варианте "перформанс арт")." Я должен попросить прощения у Е.Калужской. Прослушал еще раз ее и Алексея и выяснилась моя ошибка - это он, Алексей, называет акцию художественной. Я же выше писал, что я эту акцию не отношу к области искусства, но если кто-то настаивает на противном, то я не собираюсь начинать войну. Современное (постмодернистское?) искусство настолько "гибко" и "широко", что, используя и Ваш пример "Шороха листьев, рядовому потребителю непонятно, где его границы, а объяснения искусствоведов ясности в дело не вносят, но только запутывают псевдофилософскими, на мой взгляд, аргументами уже напутанное. Так что, повторяю в очередной раз, нас рассудит время. То, что Вы воспринимаете эту акцию как эпатаж, а ее смысл расшифровываете как укор своему поколению, - имеет право на существование как еще одна версия. Но насколько Ваша трактовка основывается на истинных целях акции, известно только ее авторам, хотя, разумеется, это не лишает Вас права воспринимать ее, как Вы воспринимаете. Как политическая акция - неудача налицо. Вопрос - почему? Мне кажется, что акция была чересчур sophisticated (не найду подходящего слова в русском) - использование такого психологически сильного средства ( для "европейского воспитания") как публичное совокупление просто "выбило" из поля восприятия зрителей все остальные смыслы. Политическая акция должна все же быть понятной если не всем, то большинству.
odessit (18.03.2008 18:47) :
Всё так. Не будем перемусоливать событие больше, чем оно того заслуживает.
rimon (18.03.2008 19:33) :
Это верно. А то, не к ночи будь сказано, еще искусствоведами заделаемся. :-)
kricha (19.03.2008 17:42) :
То обстоятельство,ув.господа,что ваш диалог доступен ,даёт мне право просто р е а г и р о в а т ь,но не вступать в войну. Почему я тут вообще "свою копейку" вставляю?По многим причинам. Одна из: д о с т у п н о с т ь.Но постоянно при этом рефлексирую: я- в канаде,и зачем это моё словоблудие в России,т.к. обсуждаемые события происходят там?Поэтому : простите,россияне,что"не зная броду лезу..."Скажите мне ув.господа rimon и odessit(если вас это не затруднит) просить прощения за какую-то гадость -это норма или патология?Может ли быть предметом дискуссий в и н а "несчастных"студентов?И последнее: если ребёнок вас ударит,то,что делать?: a)ничего ; b)cделать замечание и попросить,чтобы он больше так делал ; с)быстро сделать этот акт предметом широкого обсуждения с целью привлечь внимание сильных мира сего к нуждам общества; х)представить этот акт как искусство под лозунгом: "будущее поколение выбирает свободу от аморальных заскорузлых невежественных родителей посредством свободы передвижения в пространстве и путём удара их со всей силы по голове,дабы надолго запомнили" Я выбираю b).В чём я не права и,как водится,мой диагноз готова принять со смирением и благодарностью за внимание ко мне недостойной.
kricha (17.03.2008 21:19) :
Прошу прощения,одессит, наверно я поняла буквально и не вникла в суть Вашего ответа демониду.
odessit (17.03.2008 21:41) :
Ув.kricha! О чём Вы! Я демониду написал какую-то глупость, которая не стоит разговора (даже жалел, что написал уже). Зато благодаря Вашему замечанию я хоть снова внимательно послушал эту Калужскую (потому что отвечал демониду, имея в виду только комментарии к ее ролику).
kricha (18.03.2008 01:21) : Tак просто всё,
а я вот не понимаю.Но я честно пытаюсь понять ,то что говорит Калужская,уже даже тошнит,много раз прослушала. Результат один:действительно что-то со мной не в порядке,т. к. реакция более чем агрессивная не просто на какие-то фразы,а на весь её комментарий. Диагноз: старое воспитание или это такая противоестественная реакция на БЛУД,который современное воспитание уже считает искусством?Да,быстро летит время...Мне 45.
odessit (18.03.2008 01:51) :
Да не "искусство" это! И Калужская Вам это прекрасно объясняет. И музей это - биологический, а не изящных искусств. И почему Вас тревожит чей-то "блуд"? Мало ли его было и есть? А "блуд" в кабинетах госдумы Вас не тревожит? А тот, что прописывался врачами 4-го управления членам Политбюро и обеспечивался кремлевской обслугой в годы, когда мне тоже было 45? Очень всё правильно говорит Калужская!
kricha (18.03.2008 05:33) :
В любом случае спасибо Вам,дорогой человек,за ответ. Хоть не искусство. Уже легче.Вот.И меня не "тревожит чей-то блуд",а,мягко говоря- то,что всякий "блуд" можно назвать "искусством". Если искусство понимается как нечто,способное возвысить душу,помочь... Вы правы насчёт"кабинетов"..."чудище обло,огромно и лаяй"...всегда и везде. И честь и хвала тем,кто осмеливается хоть что-то изменить.. Менять ведь надо к лучшему.А вот что "хорошо" и что "плохо" каждый понимает по своему или вообще не понимает. Поэтому надо сначала разобраться- а что же дейстительно хорошо",а потом действовать. Я - верующий человек.Мне многое не нравится тут в Канаде.Очень трудно детей воспитывать "старым воспитанием".А если по новому -сами видите,что получается.Если уж "будить", то куда?И я не согласна с тем, что говорит Калужская.
kricha (23.03.2008 06:41) : Для шайки-лейки:римон,юля....
Это -блуд. Блуд-это нарушение мирового закона. Нарушение мирового закона - есть грех. (Бог) администрации: уберёте - прокляты будете все! Советую не рисковать!
Nasa (24.03.2008 12:36) :
Мне 24 года, я не заплывшая жиром, не ханжа и прекрасно осознаю все несовершенство нашей политической системы и людей в ней! но, все-равно, считаю, что подобные акции - недопустимы.. во все времена власть не была идеальной и при монархии и позже. Что касается искусства - красота безусловно заключена в человеке, в женском и мужском телах, в любви, в картинах, по-простому, "с голыми телами", в эротике и т.д. но никак ни в публичном половом акте... И как выражение протеста, половой акт в музее - он и есть публичный половой акт.. очередная желтая история и таковой и останется! как очередной бульварный роман или иронический детектив. Человечество во все времена "экспериментировало" с собой: из крайности - в крайность. от первобытного человека, жившего инстинктами, до вышеупомянутого ханжества или утрированного целомудрия, а теперь, как ни крути, падение нравов проявляется во всей красе... Секс должен служить проявлением любви мужчины к женщине и наоборот. Можно изобрести летающую машину, опровергнуть научную аксиому, открыть новый вид оружия, новый вид правления, выборов, а потребность человека в любви не пройдет никогда, и насколько пошло так очернять одно из самых дорогих для человека чувств…
Nasa (24.03.2008 12:55) :
Добавлю еще, что я рада, что человек не знает всех собственных возможностей и наш разум, все-таки, ограничен... Потому что способность человечества к самоуничтожению любыми способами - велика 8)
bloggeny (02.04.2008 19:12) : Жертвам медвежьего аборта.
Еще один момент, который делают акцию и события вокруг нее перфомансом. Представьте, вот эти художники договаривались, придумывали, организовывали – это было одно. И вот сделали – и ситуация и их собственное отношение к мероприятию совсем другие. Точно также, все говорили, что так готовить и проводить выборы – безобразие, но когда это произошло и так как произошло, стало ясно, что вышла порнография. Дело не только в том, что в России уничтожена процедура голосования как таковая и не ясно, как это восстановить. Это пробоина вранья ниже ватерлинии, что разговоры о демократии, свободе, борьбе с коррупцией, независимых судах и прессе – превращаются в порнографию с участием «омедведившихся» политиков, юристов, артистов, ученых, доярок и инвалидов. Вечный перфоманс!
wowrum (20.05.2008 15:22) : Елена Калужская об оргии в музее
Елена вы вроде с виду культурная, опрятная девушка... Да и рассуждаете вроде как грамотно.. Но мне например совсем неинтересно, что они хотели сказать своей пошлой грязной порнографией... Не воспринимается это совсем видимо не тот уровень культуры... Независимо какими может быть благородными целями эти будущие педагогим или ученые руководствовались они создали впечатление какойто грязи и пошлости... Вот теперь никогда в этот музей ни ногой, быть в этих комнатах приобщаться к истории,науке и сознавать что кто тут своей спермой и грязью разбрызгивал, увольте вообщем полный абсурд, а эти товарищи еще моих детей или внуков чемуто учить собрались??? А вы говорите выборы??? Свобода, чего?? от кого? Свобода от культуры, нравственности а также мировых и христианских ценностей???
Narkoz (26.05.2008 16:32) : Млин, вы уж определитесь...
Этих идиотов, похоже, два раза поимели. Первый раз - они друг друга, а второй раз - организаторы этой бесплатной порнухи, попытавшись срубить еще и политический капитал. Да только "политичность" этой, так называемой "акции" - фигОвый листочек... Организаторы - вы еще одну кассету выпустите - "подглядывание за подглядывающими "- с собой в главной роли - глядишь, еще бабла срубите...
Тема:
Текст:
Правила дискуссий на Гранях-ТВ
Рейтинг: 4.0, голосов: 22
Рейтинг: 3.7, голосов: 16
Рейтинг: 3.7, голосов: 18
Рейтинг: 3.5, голосов: 16
Рейтинг: 3.5, голосов: 15
Рейтинг: 3.4, голосов: 14
Рейтинг: 3.4, голосов: 20
Рейтинг: 3.3, голосов: 13
Рейтинг: 3.3, голосов: 19
Рейтинг: 3.2, голосов: 12
Рейтинг: 3.2, голосов: 17
Вход
OpenID / 
LJ
4.5
События
