Имя: Пароль: Пароль (ещё раз): Полное имя (необязательно): Зарегистрироваться
Имя в LJ / OpenID URL:
Рейтинг: 2.0, голосов: 2
Рейтинг: 2.9, голосов: 6
Рейтинг: 3.0, голосов: 7
Рейтинг: 3.3, голосов: 10
Рейтинг: 1.5, голосов: 15
Рейтинг: 2.5, голосов: 4
Рейтинг: 0.8, голосов: 5
Рейтинг: 2.7, голосов: 5
06.04.2008 23:30 | События
wocer (07.04.2008 02:33) : К граду и миру-это круто! Почти "Братья и сёстры!.."
Конечно,по уму надо бы оппозицию,хоть и такую, поддерживать.Как явно слабейшую сторону.Пусть борются между собой,глядишь лидеры о народе почаще вспоминать будут.Только рискованно очень:те вдруг возьмут и свалят отсюда со стабфондом,как с золотом партии в своё время.Или заныкают его куда-нибудь.И опять пойдём по дурному кругу. И ничего не делать тоже плохо.Мдя..!
rimon (07.04.2008 13:53) :
Так ради сохранности стабфонда сидеть и ждать? А "заныкать" его или иные деньги они всегда могут.
wocer (07.04.2008 18:14) : Конечно могут.Спецслужбы!
Но когда они у власти какая то ответственность у них должна быть.Пенсии,цены на продукты... А придут новые и ни денег,ни идеи.Одни пустые разговоры и никому не нужные объяснения почему у нас опять всё плохо. Что-то тут не то.
rimon (07.04.2008 18:26) :
Начиная с 89-го к власти приходит уже 4-я "власть". Вы как-то должны решиться: или Вы за несменяемость власти до гроба (ее, конечно), либо принять принципы демократии и прав человека. Насчет "ответственности" власти, она ведь начинается с ответственности гражданина. ;-)
wocer (07.04.2008 18:39) : Где это Вы гражданина видели?
Гражданин-это полноправный,свободный член(и экономически) общества.А мы все в условиях когда самое разумное обменять свои права на материальное благополучие или валить отсюда. Рабами становились не только в результате военных завоеваний и набегов,но и неурожай и угроза голодной смерти заставляла людей за гарантию еды продаваться в рабство.
rimon (07.04.2008 18:50) :
"...Гражданин-это полноправный,свободный член(и экономически) общества." Откуда сие? По-Вашему, в тоталитарном или бедном обществе граждане отсутствуют? Так откуда тогда им появится на свет, если вместо них одни рабы? С каких таких радостей власть (любая) будет "размножать" в своем пространстве "полноправных и свободных членов", которые чем полноправнее и свободнее, тем выше их требования к власти?
wocer (07.04.2008 19:53) : Музыка навеяла...)))
В тоталитарном-отсутствуют,а бедность тут не при чем,это неопределяемое понятие.У чела лимон,а он себя плохо чувствует,мало!У соседа-то 2! Мне известны два типа жизнеспособной ласти,условно говоря оккупационная(тоталитарная) и регулирующая.Обе могут быть достаточно эффективны для разных задач стоящих перед обществом.Если надо мобилизовать силовой потенциал общества и расходовать его ресурсы для решения важнейшей задачи-эффективней тоталитарная Надо дать простор и свободу для раскрытия творческого потенциала общества и накопления его силовой составляющей-эффективней регулирующая модель. Диамат!Но у нас что-то третье...
rimon (07.04.2008 20:39) :
"...Если надо мобилизовать силовой потенциал общества и расходовать его ресурсы для решения важнейшей задачи-эффективней тоталитарная" А вот далекая от тоталитаризма Англия, оставшись в 1940 г. единственным противником Германии, да и, практически, почти всей Европы+СССР, сумела смобилизовать свои скромные ресурсы и сохранить независимость. А с другой стороны, чем Вы измеряете (!) эффективность мобилизации?
wocer (07.04.2008 21:21) : Я бы не приуменьшал ресурсы Англии
в середине прошлого века.Мастерская мира!Да и колоний хватало. А эффективность "меряется" только конечным результатом. Не болтавней же! И объяснениями почему опять не получилось)))
rimon (07.04.2008 22:40) :
Вы забываете, что Англия, практически, была в морской блокаде. А она импортировала не только сырье, но и элементарные продукты питания. "...А эффективность "меряется" только конечным результатом." Ошибаетесь. Это достижение цели измеряется результатом, а эффективность - ценой достижения этого результата.
wocer (07.04.2008 23:12) :
Как было нужно,так и делала.Черчиль даже со Сталиным договорился,ну и что? А Вы считаете,что ,условно говоря , решение об атаке надо принимать коллегиально,голосованием?Или если в стране нехватка питания корточки не нужны?Надеюсь,что нет. В отношении термина "эффективность" в принципе Вы правы,но применительно к нашей ситуации когда результата нет или он отрицательный,то получение хоть какого мало-мальски премлемого результата можно считать уже успехом.Но не настаиваю на своем определении.
rimon (07.04.2008 23:21) :
Про Сталина, Черчилля и "коллегиальное голосование" ничего не понял. О чем Вы?
wocer (07.04.2008 23:27) :
Так это Вы Англию времен войны упомянули.
rimon (07.04.2008 23:45) :
Так. Но о каких договоренностях речь?
wocer (08.04.2008 02:10) : Да их много было
Читайте перписку Сталина,Рузвельта и Черчиля .Издано в Совке,но вроде без вранья. Извините за смену темы,но Вы в самогоноварении не разбираетесь?Как в домашних условиях от сивушных масел избавиться?
rimon (08.04.2008 14:06) :
"... Вы в самогоноварении не разбираетесь?" Увы мне! Ни бум-бум... :-)))))))))
butterfly (07.04.2008 09:07) : ...демогогия как она есть!
Лимонов под советским флагом! Он же был диссидентом этого режима!
rimon (07.04.2008 13:54) :
Ну могут же люди менять свои взгляды?... Тем более, когда в стране все движется с невероятной скоростью и не в том направлении.
rimon (07.04.2008 14:22) : Нежные воспоминания.
Понравились мне "буржуазно-демократические свободы", на защиту которых готов коммунист Пригарин. "Он был отчаянный теоретик" (с) :-) Ну что ж, лучше поздно, чем никогда. Если коммунисты со временем научаться поменьше "клеймить" буржуазию, им цены не будет.
braveman (09.04.2008 15:18) : кто же такие нацболы и что они хотят?
Вот с кем Каспаров предлагает сотрудничать АДольф главный администритор на основном форуме НБП.Обратите внимание на фото в профиле. http://www.forum.nbp-nord.org/index.php?showuser=2 Имеет непосредствнное отношение к партии. Вот ссылка http://ikd.ru/node/297 , АДольф тут призывает к "войне" с властью. Опять основной форум НБП. Каспаров думает нацболы его поддержат ? "Лукашенко 2008, подержим батьку" http://www.forum.nbp-nord.org/index.php?showtopic=5520&st=0 Есть программа НБП 2004, она довольно нейтральная да и была написана из-за того что другой вариант не принимал Минюст. вот вариант 2003 года .Она была официальной программой НБП на 2003 год.Это подтвердило мне некоторое количество нацболов. http://nbpiter.org/index.php?option=com_co...id=64&Itemid=72 и здесь она http://nb-okraina.narod.ru/programma.htm и здесь http://yo-nbp.narod.ru/program.html опять эта программа http://www.nbp-rostov.front.ru/programmdoc.htm Например, последний пункт программы "10. НАКАЗАНИЯ НБП требует восстановления смертной казни за государственные преступления Все виновные в государственных преступлениях (к примеру: Горбачев, Ельцин, Гайдар) и в утечке капиталов за рубеж будут судимы и казнены, а их доходы и сбережения конфискованы. И напротив, наказания за популярные "народные преступления" - воровство, например, преступления против собственности - будут значительно смягчены." А вот что написано в "Кратком курсе НБП" "Обыватель не является целью для Партии. Наша цель – активное социальное меньшинство, молодые радикалы. Обыватель для нас – это материал, с помощью которого мы придем к победе Русской Революции. Симпатии обывателей нам необходимы, чтобы провести своих людей в органы власти, чтобы использовать энергию толпы для достижения нужных Партии целей. Разбудив народную стихию мы возглавим её и придем к Победе национал-большевизма. "
Тема:
Текст:
Правила дискуссий на Гранях-ТВ
Рейтинг: 4.4, голосов: 59
Рейтинг: 4.2, голосов: 30
Рейтинг: 4.1, голосов: 33
Рейтинг: 4.1, голосов: 26
Рейтинг: 4.0, голосов: 22
Рейтинг: 4.0, голосов: 21
Рейтинг: 3.9, голосов: 19
Рейтинг: 3.8, голосов: 17
Рейтинг: 3.8, голосов: 16
Рейтинг: 3.6, голосов: 14
2.9
События
Вход
OpenID / 
LJ
