Вход и регистрация








Монитор

Задержание Сергея Канаева

Entry-1334-thumb-здоренко

Рейтинг: 2.0, голосов: 2

Три "Калины" для Путина

Entry-1329-thumb-123

Рейтинг: 2.9, голосов: 6

Дуэт Боно и Шевчука

Entry-1326-thumb-12345

Рейтинг: 3.3, голосов: 10

Погорели

Entry-1324-thumb-12345

Рейтинг: 3.0, голосов: 7

Уничтожение парков Калининграда

Entry-1320-thumb-yaltpark

Рейтинг: 2.5, голосов: 4

Калининград против Путина

Entry-1319-thumb-kaliningrad21au

Рейтинг: 2.9, голосов: 6

Адвокат из Приморья

Entry-1314-thumb-uvarova

Рейтинг: 2.7, голосов: 5

Реклама

Rambler's Top100

Рейтинг@Mail.ru

Лица :: Гарри Каспаров, лидер Объединенного гражданского фронта

4.2
голосов: 141

10.02.2008 20:07 | BlogЛица


Код для вставки в блог (+)
"Эти выборы даже не тянут на фарс".


Комментарии

  • Рейтинг
    - [2.3] +
    голосов: 14

    User-17-thumb-book1[1] Localspecter (11.02.2008 07:39) :

    Верные слова. Слова, слова, слова ...


    • Рейтинг
      - [2.4] +
      голосов: 7

      Locallkoiuyh (02.03.2008 22:26) :

      Тут так много кричат про демократию и все такие демократы, демократы, а ведь эдесь Роман предложил Народный Контроль и если вы, там в Москве, не объеденитесь в этом составе, то нечего больше кричать что вас притесняют, если вы элементарное дело не можете сделать. Мы тут проголосовали за вас и даём флаг в руки, действуйте, а если вы даже этого не можете сделать, тогда нам вообще слушать вас нечего, просто вы все ни на что не способны кроме как поболтать и вечно со всем несогласны.


    • Рейтинг
      - [3.1] +
      голосов: 11

      Localportic1290tur (07.03.2008 02:13) :

      Зарплата Путина – 3 млн. рублей в месяц
      Автор: Александр Платонов
      Источник: информ. агентство URA.RU
      Опубликовано: 22.10.2007

      Распечатать статью
      Отправить статью другу


      Номер:


      На «Прямую линию» президенту РФ поступило более двух миллионов вопросов. Среди них был и наш. Звучал он так: «Владимир Владимирович, какую зарплату Вы получаете?» Однако ответа на него мы так и не дождались. Поэтому решили поискать ответ самостоятельно. Истинные размеры доходов президента России, оказывается, не так легко скрыть от граждан, как это может показаться на первый взгляд. Дело в том, что размеры денежного содержания Путина (попросту – его зарплаты) каждый год отдельной строкой указываются в федеральном бюджете РФ, который принимает Госдума. Сколько денег на самом деле получает «единоросс №1» ежемесячно, как и подо что замаскированы истинные размеры его доходов – об этом в расследовании «URA.Ru».

      Если сравнить закон о бюджете-2001 с проектом бюджета-2008, то можно обнаружить, что общая сумма расходов на статью «функционирование главы государства - Президента РФ» (сюда включаются все расходы: как на администрацию президента, так и на аппарат полпредов) выросла с 1,4 млрд. до 7,17 млрд. руб. Впрочем, это расходы запланированные, реально потраченные же всегда оказываются выше. Например, в бюджете на 2005 год на «функционирование главы государства» было отведено – 4,1 млрд., реально же выделено в итоге 5,9 млрд. Примечательно, что при такой щедрости на нужды президента, на штамповочный цех законов Кремля, каковым стала в последние годы Госдума, власти, наоборот, денег жалеют. В том же 2005 году на законодательные органы реально израсходовано лишь 4,4 млрд. рублей вместо 5,3 млрд., положенных по закону о бюджете-2005.

      Немалая часть «расходов на функционирование» уходит на зарплаты высшим чинам государства. Естественно, что наибольшую зарплату среди государственных чиновников получает президент. Но самое интересное заключается даже не в официальной зарплате, а в её, так сказать, «теневой части».

      Зарплата президента СССР Михаила Горбачева была установлена в 1990 году в размере 2000 рублей. В тогдашней «тарифной сетке» это был максимально возможный размер зарплаты, однако превышавший размер зарплат трудящихся в 5-20 раз. Примерно такое же соотношение сохранилось и при Ельцине. Однако захлестнувшее страну социальное расслоение сделало этот размер президентской зарплаты издевательски маленьким. Ведь президенту невдомек было сравнивать своё жалование с зарплатами рабочих, а вот по сравнению с зарплатами директоров приватизированных предприятий, не говоря уже о банкирах, зарплата Ельцина выглядела ничтожно малой.

      Чтобы Ельцин мог почувствовать себя человеком, его окружение придумало интересное ухищрение: кроме обычной зарплаты президента к ней были добавлены еще и так называемые «представительские расходы президента». «Расходы», конечно же, ни на что не расходовались, а выдавались президенту на руки, реальные же представительские оплачивались из совсем другой строки бюджета – «представительские расходы Администрации президента» (интересно, что эти две строки представительских никогда не объединялись в одну и не смешивались между собой). Тогда многие солидные люди в стране получали, кроме официальной («белой») зарплаты, еще и зарплату «в конверте» («черным налом»). Строка бюджета «представительские расходы президента» стала для Ельцина чем-то вроде такой зарплаты «в конверте». При этом «представительская» часть зарплаты была примерно в 10 раз выше официальной зарплаты. В федеральном бюджете данные строки получили довольно своеобразное наименование: обычная зарплата с премиями и отпускными именовалась «денежным содержанием президента», а её сумма вместе с «представительскими» – просто «содержанием президента» (хотя какое может быть еще «содержание», кроме денежного? «Представительские» ведь явно выдавались деньгами, а не апельсинами и мандаринами). Легализовать же повышенную зарплату не давала ни обстановка в стране, ни прокоммунистическая Дума: увидев слишком большую зарплату Ельцина, депутаты бы обязательно провалили такой бюджет.

      Казалось бы, всё должно было измениться с приходом Путина. Дума при Путине становилась с каждым годом всё лояльнее, и у президента были все возможности для того, чтобы вывести свою зарплату из тени «представительских расходов». Однако Путин оказался хитрее, чем можно было подумать. Под предлогом того, что зарплата президента в России мала, Путин резко поднял себе зарплату, но… столь же заметно выросли и его «представительские».

      Например, содержание Владимира Путина в законе о бюджете-2001 года составляло 2734,8 тысячи рублей, из них 293,4 тысячи – «денежное содержание» и 2 441,4 тысячи – «представительские». В законе о бюджете-2002 на 1011,5 тысячи зарплаты было 7542,7 тысячи «представительских», бюджете-2003 – уже 1161,8 тысячи и 14 млн. соответственно, бюджете-2003 было заложено 2 404,3 тысячи зарплаты и 19869,5 тысячи «представительских» и т. д.

      При этом реально полученная Путиным зарплата была каждый год заметно выше тех сумм, которые были заложены в законе о бюджете, иногда даже в 1,5 раза. Так, по данным Министерства по налогам и сборам и Пенсионного фонда, в 2003 году официальная зарплата, полученная Путиным, составила 1634,7 тысячи рублей, в 2004 году – 2545,1 тысячи.

      При этом, еще раз подчеркнем, речь не идет ни о каких действительно представительских расходах Путина. Если таковые расходы иногда и имеют место, они списываются на счет его Администрации либо других органов власти, вместе с представителями которых он совершает поездки. Кроме того, на «обеспечение визитов делегаций высших органов власти за рубеж» в бюджете-2007 и без того заложена совершенно рекордная сумма – 579,25 млн. рублей!

      Если же подсчитать реальную зарплату Путина в месяц, то получаются запредельные суммы: в 2007 году на него заложено 2,7 млн. в месяц, в 2008 году – даже 2,9 млн. Впрочем, как мы уже указывали выше, реальные выплаты Путину всегда оказываются выше тех, которые заложены в бюджете. Так что уже сейчас реально выплачиваемая Путину зарплата, скорее всего, превышает 3 млн. в месяц.

      Что ж, теперь российским пенсионерам вряд ли придется вздыхать о том, «ну как же Путин не видит, что нельзя прожить на 3 тысячи рублей в месяц». Он и вправду не видит, потому что живет на совершенно другой планете и совершенно другой жизнью, нежели простые россияне. Человек, получающий в месяц 3 млн., и человек, влачащий существование на 3 тысячи рублей, – действительно существуют в совершенно разных мирах.

      Содержание Владимира Путина, заложенное в федеральный бюджет, тысяч рублей
      год 2001 За год 2734,8
      год 2002 За год 8554,2
      год 2003 За год 15161,8
      год 2004 За год 22273,8
      год 2005 За год 24561,1
      год 2006 За год 26655,7
      год 2007 За год 32420,7
      год 2008 За год 34370,1


      • Рейтинг
        - [1.5] +
        голосов: 3

        Localochenrad (25.04.2008 16:41) : Необоснованный бред!

        В предстваительские расходы включаются, скажем, расходы на примем делегации или командирование в другую страну, а там устройсвто дипломатического приема, стоимость полетов президентского самолета (действительно, большие деньги) и пр.


  • Рейтинг
    - [3.7] +
    голосов: 25

    Localkorner (11.02.2008 16:09) : да уж

    отдаю дань таланту и порядочности Гарри Кимовича, но в политике он, мне кажется, как-то подрастерялся. Впрочем, немудрено - в такой-то грязище всегда держаться верного направления. И при всем при том Каспаров для меня - самый лучший президент в новейшей истории России. Образованный, умный, честный и не титульной нации. Последнее для многонациональной России важно.


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 22

      Localkislin (14.02.2008 01:38) : да уж уж

      В России 80% русских, поэтому не нужно про не титульную нацию. Был один из не титульной Джугашвили.


    • Рейтинг
      - [1.5] +
      голосов: 6

      Localarbalet60 (23.02.2008 16:00) :

      Ну да Мы не американцы!


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 13

      Localzuf (01.03.2008 15:09) : и не титульной нации.

      Давайте выберем афроамериканца.
      Тоже не титульная нация.
      Или хуань-суя из китая.
      Или папуаса из умбо-юмбо.

      Не титульной нации у нас уже были, грузия не хочет брать ответственность за то, что натворил их соотечественник под ником сталин.
      Хотите ещё раз наступить на грабли?


      • Рейтинг
        - [2.2] +
        голосов: 1

        Localmurad9980 (03.04.2010 01:56) : и не титульной нации.

        Кстати,грузины о нем почти не вспоминают,а если уж кто и боготворит его,так это-русские.Да и сам себя Сталин называл русским.Вот так!


      • Рейтинг
        - [1.2] +
        голосов: 0

        Localmurad9980 (03.04.2010 01:56) : и не титульной нации.

        Кстати,грузины о нем почти не вспоминают,а если уж кто и боготворит его,так это-русские.Да и сам себя Сталин называл русским.Вот так!


  • Рейтинг
    - [4.0] +
    голосов: 23

    LiveJournalalinytch (12.02.2008 03:32) : И как с этим материалом работать ?

    Об этом емко и точно сказал Виктор Астафьев в 1968 году (Последний поклон). Ничего, кроме фигуры в центре не поменялось, по большому счету (
    «Нет на свете ничего подлее русского тупого терпения, разгильдяйства и беспечности. Тогда, в начале тридцатых годов, сморкнись каждый русский крестьянин в сторону ретивых властей — и соплями смыло бы всю эту нечисть вместе с наседающим на народ обезьяноподобным грузином и его приспешниками.
    Кинь по крошке кирпича — и Кремль наш древний со вшивотой, в нем засевшей, задавило бы, захоронило бы вместе со зверующей бандой по самые звезды. Нет, сидели, ждали, украдкой крестились и негромко, с шипом воняли в валенки. И дождались!
    Окрепла кремлевская клика, подкормилась пробной кровью красная шпана и начала расправу над безропотным народом размашисто, вольно, безнаказанно».


    • Рейтинг
      - [1.1] +
      голосов: 14

      Localzuf (01.03.2008 15:12) : Окрепла кремлевская клика,

      Хихик.

      А если каспаров сядет в кремль, то это тоже будет "кремлёвской кликой"???

      Конечно же да.
      Тараканов из мозха повоковыривай, дорогой алинич.
      И хоть иногда пытайтесь думать корой своего головного дуба.


    • Рейтинг
      - [1.5] +
      голосов: 33

      Localdoremidoredo (14.02.2008 10:30) : to kislin

      а вам бы не плохо занятся монтажом своих мозгов


    • Рейтинг
      - [2.0] +
      голосов: 16

      LiveJournalirinavavilova (17.02.2008 20:43) : хорошо-то как, Вова...

      Правильно, грабитель - грабить, насильник - насильвать, Путин - путить.


      • Рейтинг
        - [1.4] +
        голосов: 21

        Localkislin (21.02.2008 11:13) : to: irinavavilova

        Для меня насильник и грабитель - Ельцин и вся кампашка дерЬмократов, которые грабили его сопровождали. Особенно запомнился 1998 год!!! Когда мы потеряли все сбережения. А Путин - умница, Россию с колен поднял, заставил уважать свой народ.


        • Рейтинг
          - [1.4] +
          голосов: 22

          Localinnashifanova (29.02.2008 23:53) : Ельцин

          Выброси свой мобильник, откажись от собственности на квартиру, откажись от инета и поеждок на чужие моря. И вообще заткнись. Потому что даже твой голос дал тебе Ельцин. Зря дал, мозгов ведь тебе не добавишь.


        • Рейтинг
          - [3.4] +
          голосов: 17

          Localiuyndgt456ydhj (02.03.2008 14:58) :

          Путин не лучше Ельцина, просто хуже Ельцина уже некуда, а Путин на фоне Ельцина смотрится лучше.
          От Ельцины народ уже ничего не ждал, быстро понял кто он такой, а Путину народ верил и он воспользовался доверием народа и предал всех. Вот это противно в нём, очень подло, поэтому он хуже Ельцина.


        • Рейтинг
          - [3.4] +
          голосов: 7

          LiveJournalukrotitel (03.03.2008 03:23) :

          kislin: Умница Путин как раз и был один из тех "сопровождающих".


        • Рейтинг
          - [3.6] +
          голосов: 12

          Locallmuibvtrdhn (04.03.2008 07:50) :

          Конечно умница, ещё никто в мире столько не украл у народа, сколько Путин. Достоин попасть в Книгу Гинеса - Самый крупный вор в мире !Историю мы конечно перепишем, его потомкам будет стыдно за фамилию Путин, потому что ассоциация будет - ВОР!!!!


        • Рейтинг
          - [3.0] +
          голосов: 10

          LocalMircho (04.03.2008 10:40) : Каспаров

          Кто, когда и чем поставил тебя на кролени, с котрых тебя Путин поднял? Я вроде, не был на коленях.
          Ельцин тебя поставил тем, что дал тебе бесплатно твое жилье, дал тебе возможность сейчас высказывать обезьяньи мысли, дал тебе возможность ехать куда угодно по свету, избавил тебя от вечных очередей, дал тебе свободу. Я понимаю, что он тебя не ставил на колени, ты сам встал раком, неспособный трудиться и жить в полную силу, он не смог выдавить из тебя раба, стоящего на коленях, тебе нужен был Путин, чтобы поднять с колен, неудачник ты.Что касаемо Каспарова, тебе до его ума и его мировых заслуг, как до Луны. Вот чекист это твой человек, потому, что ты раб и дети твои такие же есть или будут.


        • Рейтинг
          - [2.8] +
          голосов: 9

          User-2435-thumb-dscf1534 Localezombiel (09.03.2008 15:40) :

          путин- супер президент, он ---спаил россиян, он -- уничтожил духовность русских, он-- превращает страну в могильник атомных отходов,он-- уничтожает любое производство в стране, кроме вино-водочного,он продает западу наши природные богатства,вместо того чтобы строить на их основе производства, и люди не имея где работать -спиваются, хорош царек, вы чего, граждане, совсем пропаганды телевизионной объелись...


        • Рейтинг
          - [2.2] +
          голосов: 1

          LocalNehama (30.03.2009 03:57) : А Путин умница...Россию с колен поднял...

          Вот и будете носить ему предачи,когда его время прийдет.
          Т.к. за все"хорошее" ,что етой крошке Цахес удалось сотворить
          рано или поздно перед етой ограбленной и взорванной им России
          прийдется ответить


        • Рейтинг
          - [2.2] +
          голосов: 1

          Localvoldemarus (28.06.2009 22:45) : А Путин - умница, Россию с колен поднял, заставил уважать свой народ.

          Простите, уважаемый! У меня к вам несколько вопросов по поводу вашего столь смелого заявления:
          1) Если Путин Россию с колен поднял, то в какой позе она находится в данный момент? И какую "Россию" именно вы имеете ввиду? То есть, какую часть населения он поднял, а какую поставил в то самое положение, которое называется в медицине "коленно-локтевая"?
          2) Кого именно господин Путин заставил "уважать" народ, о котором вы говорите "СВОЙ"? Его вертикаль власти стала уважать "свой" народ? А по моему, его вертикаль вовсю пользуется коленно-локтевым положением того самого "своего" народа! Нет?
          Или вы имеете ввиду уважение к России со стороны других государств? Так нет его! Страх и отвращение - есть!
          Иначе почему со всеми странами цивилизованными у России плохие отношения? И только несколько стран-изгоев дружат с Россией?
          Нет, что-то вы не то написали! Или у вас иная точка зрения на "уважение" и понятие "поднимание с колен"?


  • Рейтинг
    - [3.7] +
    голосов: 10

    Localpam3ec (14.02.2008 03:54) :

    Во-во, а гбэшнки пусть обеспечением безопасности занимаються, а не кувыркаються в креслах...


    • Рейтинг
      - [2.6] +
      голосов: 6

      Localcarmen_999 (25.02.2008 20:08) :

      это точно:) только вот они так привыкли, а привычка это вторая натура


      • Рейтинг
        - [2.0] +
        голосов: 4

        Localloginovgraniru (06.03.2008 00:54) :

        А где тут Роман был, про Народный Контроль говорил? Уже убрали что ли? Ну вы даёте Grani, всех нормальных убираете, читать нечего больше, делать здесь нечего, больше сюда не приду.


  • Рейтинг
    - [2.1] +
    голосов: 6

    Localpam3ec (14.02.2008 03:59) :

    Во-во, а гбэшнки пусть обеспечением безопасности занимаються, а не кувыркаються в креслах...


  • Рейтинг
    - [2.2] +
    голосов: 8

    Localpam3ec (14.02.2008 04:00) : как всегда

    Во-во, а гбэшнки пусть обеспечением безопасности занимаються, а не кувыркаються в креслах...


  • Рейтинг
    - [2.2] +
    голосов: 10

    User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (15.02.2008 16:35) :

    нда.....вот и Вы живете в Америке.
    я такая была русофилка и патриотка... закончила фак-т гос.и мун.управления, поработала в фед.органах власти, на Кавказские действия попадала...с нефтяными компаниями работала (ох, какие там взятки в Кремль носят и все знают)
    и что? живу в Европе теперь...
    все носятся со свободой выбора, свободой слова... кому они нужны? тем, кто выискивает в инете вот такие сайты, кто чахнет в духоте российского ТВ и раодиоэфира? 0,0000....% населения? остальные просто не понимают о чем идет речь, их логика проста и примитивна: раньше денег не было - теперь деньги есть. Им кажется эти деньги вот прям вчера кто-то вынул из своего жадного кармана и всем раздал, а раньше только варовали. Они не слыхали, а теперь никто не расскажет, что это денежное дерево кто-то посадил не вчера на гнилом неухоженном участке, а позавчера, а теперь кто-то умный только урожай собирает.
    и уезжают, опять, бегут я бы сказала те самые 0,0000% из России опять.....
    и это очень очень обидно и грустно...


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 20

      Localhelen (17.02.2008 00:53) :

      Как узнать истинного демократа? По его искреннему неуважению к большинству народа. Если большинство не разделяет его (демократа) мнения, значит оно беспросветно глупо. Демократ не оставляет права за другими думающими людьми прочитать, посмотреть, послушать то же самое и сделать другие выводы.


      • Рейтинг
        - [1.4] +
        голосов: 17

        Localunuq_el_haya (17.02.2008 07:20) : и еще

        Вы правы. Но есть и еще: демократ люто ненавидит любую власть. "Власть отвратительна, как руки брадобрея, " - закатывая глаза, цитирует он не слишком умное выражение хорошего поэта.
        Вот такие у них, демократов, чаяния:
        Власть отвратительна, о чем они ей и говорят прямо в рожу, но почему-то при этом она должна перед ними на цырлах стоять и выполнять малейшие их желания и капризы.
        Народ - быдло, но почему-то он должен голосовать именно за них, демократов.
        "Нету свободы слова!" - но при этом, не в состоянии сделать приличную демгазету, на своих сайтиках ежечасно поливают грязью всех, кто с ними не согласен, в том числе и власть. И при этом прекрасно знают, что им за это ничего не будет.
        Такие вот, панимаиш, противоречия у наших демократов-интеллигентов.


      • Рейтинг
        - [1.9] +
        голосов: 15

        LiveJournalirinavavilova (17.02.2008 21:06) : я Вам как "демократ" - "демократу" скажу

        Она ведь о другом, она к людям обращается, а не к демократам.

        Демократ-то, он народ уважает. Раз большинство "сказало" , что партия - ум, честь и совесть нашей эпохи, значит так оно и есть.


      • Рейтинг
        - [2.8] +
        голосов: 9

        Localbutterfly (20.02.2008 09:43) : Как узнать истинного демократа? По его искреннему неуважению к большинству народа

        странные у Вас понятия о демократии, мадам. Почитали бы что-нибудь на эту тему.


      • Рейтинг
        - [3.2] +
        голосов: 6

        User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (21.02.2008 02:27) : democrat

        совершенно верно!
        значение слова демократия - власть большинства, но она же отстаивает права и свободы, так что права "почитать и послушать и сделать выводы" - это как раз то, чего она и добивается.


      • Рейтинг
        - [3.5] +
        голосов: 11

        User-17-thumb-book1[1] Localspecter (22.02.2008 01:18) : для helen

        То, что бы описываете (и довольно верно) требует одного "маленького" уточнения: вы описываете не демократа, а либерала, вернее, либерала левого фланга. А демократы - и либералы, и консерваторы, и все между ними и вокруг - это широкое и довольно толерантное (но не идеальное ангельское) общество. Значительная часть мира - демократы.
        Просто демократы.
        А когда начинаются "истинные демократы", "суверенные демократы", "вертикальные", "национальные" и т.д. - значит, говорит российский специалист по демократии: Путин, Жириновский, Лимонов и многие другие, менее колоритные фигуры. В том числе, заявляющие себя демократами и даже правозащитниками.

        Это не исключительно российская специфика - но в России она особенно отвратительна.
        Где-где, а в России должны понимать весь ужас тоталитаризма.


    • Рейтинг
      - [3.4] +
      голосов: 10

      Localcarmen_999 (25.02.2008 20:16) :

      полностью согласна. Но нашим людям объяснять бесполезно. Что про фундамент, который нельзя сломать за день, если он хороший, а если плохой, так сам развалится. Что про дерево. Наши люди не просто не понимают, они не хотят понимать. Я думаю, проблема не только в понимании. Многие не хотят работать по-настоящему, как это принято на западе, а хотят просто ходить на работу, и получать свои 3 копейки. Да, мало, но у других ненамного лучше. Зато весело, есть водка и бабы, которые все готовят, стирают и т.д. и т.п.
      А таких, как Вы, которые уезжают, все больше, и это очень продвинутые люди. Жаль их терять, но я за них рада ( а может и сама когда-нибудь последую их примеру)


      • Рейтинг
        - [3.2] +
        голосов: 6

        User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (02.03.2008 20:55) :

        русская народная шутка:
        - "хочу много получать"
        - "а кто ж не хочет много зарабатывать?"
        - "так я не зарабатывать, а ПОЛУЧАТЬ много хочу! "

        это так.
        вчера сидели в кабаке (тут в Брюсселе) с дистрибьютором из Питера, крупным бизнесменом, хорошо знакомым со всем большим питерским бизнесом, сдержанный, вменяемый мужик. Говорит: "вот, что я понял. сколько напрасных сил, времени тратят наши, русские коммерсы на то, как "нае..ать" - всех! поставщиков, клиентов, государство, кредитные организации! а это РЕГРЕССИЯ. лучше бы столько же сил потратили на оптимизацию процессов."

        я раньше думала, это "совок" так в мозги нашим людям насрал. отучил работать и приучил "наё...вать"
        а теперь мне все больше и больше кажется, что это менталитет.

        когда нам душный дядя в бритаском институте рассказывал про мотивацию персонала, я сказала, и все согласились, что несмотря на то, что классикой считается мотивировать человека, помахивая перед ним "морковкой": зарплата, повышение и пр., нашим людям это может быть вообще глубоко фиолетово. А вот если сказать:"если ты вот так сделаешь, то а вон тот чувак обломается" ---- ВОООТ! вот это уже мотивирует!
        "сам не проедусь! а гвоздем поцарапаю!"


        • Рейтинг
          - [3.2] +
          голосов: 6

          Localcarmen_999 (03.03.2008 19:55) :

          а откуда по-вашему менталитет этот берется? с кровью передается? по-моему,менталитет как раз и формируется вследствие некоторых исторических и экономических событий, многовекового опыта. Русского человека душили многие века, вот он и привык жить так.
          Насчет вашего последнего абзаца - не согласна. Конечно, есть люди, для которых зависть и месть является мотивацией, но таких не так много. Для большинства российского населения главной движущей силой является страх в различных его интерпретациях.


  • Рейтинг
    - [1.7] +
    голосов: 14

    Localkislin (15.02.2008 20:50) : to: sirenaj

    Н-да. Написано сильно и эмоционально, но как-то растрепано, как будто буренка помочилась: и много, и мутно, и в разные стороны...


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 16

    Localpiplnet (15.02.2008 22:22) :

    шел бы лучше в шахматишки поиграл,чего в это г...о полез?если сам ,то не от большого ума


    • Рейтинг
      - [3.4] +
      голосов: 10

      Localilarionovlev987 (27.02.2008 07:19) :

      Пока Каспаров пытается пробиться в президенты по типу оранжевой революции, Березовский уже в одном интервью намекнул что он спонсирует Г.Каспарова. Правда это или нет, но мину он уже заложил в ваше президентство. Так что всё это всплывёт в нужный момент.


  • Рейтинг
    - [1.3] +
    голосов: 15

    Localpiplnet (16.02.2008 18:31) : себя то он кем считает?

    неудачник


  • Рейтинг
    - [2.6] +
    голосов: 6

    Localmax0811 (17.02.2008 00:35) : В России 80% русских

    Ха! Вот позвали варягов и пошла есть земля русская, а то так бы и лазали по деоевьям древляне.


  • Рейтинг
    - [1.4] +
    голосов: 17

    Localunuq_el_haya (17.02.2008 03:26) :

    "... кто по недоразумению считает себя политической элитой."
    А вы-то, Гарри Кимович, по какому-такому "разумению" считаете себя политической элитой? Ведь считаете, а? Считаете. А вот абсолютное большинство вас таковым не считает. Маргинал вы. Им и останетесь. Харизма, знаете ли, не та.


    • Рейтинг
      - [2.6] +
      голосов: 8

      User-17-thumb-book1[1] Localspecter (29.02.2008 18:31) :

      Много красивых слов: "элита", "маргинал", "харизма". Вот бы еще употреблять их со знанием предмета обсуждения, а?


  • Рейтинг
    - [3.4] +
    голосов: 7

    Localtor (18.02.2008 16:42) : Дураки и дороги.

    Рожденые ползать не могут понять что желают свободолюбивые люди.


    • Рейтинг
      - [2.8] +
      голосов: 2

      User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (02.03.2008 20:58) : дураки+дороги=туристы


  • Рейтинг
    - [2.1] +
    голосов: 11

    Localaglona (19.02.2008 05:40) : Каспаров - наш прекрасный современник

    В России русских остался ничтожный
    процент, и то в Архангельских землях. Все
    давно перемешались. Какие иллюзии снятся.
    Зачем гениальному Каспарову будить это
    уже состоявшееся национал - социалистического толка государство?
    Если толпа желает быть обманутой, пусть
    обманывается. Наблюдая выборы в США,
    допустим (крамола!) - учиться можно и у врага. А враг - от сонной зависти.


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 8

      User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (21.02.2008 02:28) :

      вы знаете сколько в Архангельске чеченцев?


      • Рейтинг
        - [1.2] +
        голосов: 8

        Localaglona (25.02.2008 00:55) : Подсчет архангельских иноземцев

        Если народ вынужден врассыпную бежать со своей земли, спасаясь от уничтожения, то совершенно очевидно право государства удерживать за собой территорию этого народа любой ценой, т.е. право на геноцид. Феодальные нормы в цветении.


  • Рейтинг
    - [2.6] +
    голосов: 35

    Localrosrosros (21.02.2008 06:55) :

    Партия "Справедливость" предлагает тоже хорошую программу. Кстати там говорится о Народном Контроле , чтобы не было передачи от Путина к Медведеву, а чтобы как все Путин сдавал должность с проверкой что он с государственными деньгами делал.

    Г.Каспаров вы там в комиссии, когда Вы собираетесь заняться проверкой, возьмите меня, у меня большой стаж в налоговой инспекции мой эл.адрес
    internet7890@yandex.ru


  • Рейтинг
    - [3.0] +
    голосов: 36

    Localhotmailru (23.02.2008 21:16) :

    50 тыс. рублей получит милиционер, поймавший нелегального расклейщика агитационных материалов
    Опубликовано sphayros в 2008, январь 17 - 13:09. выборы Калининград гражданские права
    136дык? За задержание каждого нарушителя правил благоустройства Калининграда при расклейке предвыборных материалов милиционеры получат вознаграждение в 50 тысяч рублей. Об этом заявил на первом заседании рабочей группы по подготовке и проведению выборов президента РФ председатель городской административной комиссии Леонид Донских.

    Как сообщает пресс-служба мэрии, председатель облизбиркома Сергей Лунев одобрил подобные меры, принятые во время парламентских выборов, когда город не пострадал от незаконной агитации.
    Получается что нельзя расклеивать листовки, если они за другую партии. Вот вам и демократия, только хвали Путина и Медведева.
    Где же права человека?


    • Рейтинг
      - [2.3] +
      голосов: 25

      Localevgeniirogoz (24.02.2008 07:23) :

      Я сам лично видел по всему городу плакаты "За Единую Россию" в день выборов в Госдуму. Хотя агитация любой партии была запрещена. А потом при явке на избирательный участок увидел как связали и скрутили пожилого пенсионера-коммуниста, который кричал: "Люди, опомнитесь! Спасайте страну от воров. Голосуйте не сердцем, а головой! Единая Россия - партия воров!" Я было заикнулся, про плакаты Едоросов, расклеенные по всему городу, членам избир.комиссии, но те даже ухом не повели. Позвонил и в прокуратуру и в центризбирком области, но те тоже остались глухими. И что удивляет, люди все понимают, ворчат, но... ничего не делают. Если бы каждый человек проявил свою политическую волю и сделал какой-нибудь поступок в защиту своих политических прав, то у нас сейчас была бы совсем другая страна!


      • Рейтинг
        - [3.2] +
        голосов: 6

        User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (02.03.2008 21:04) : транспаранты

        в Москве как-то еще скромно "лижут"

        а вот в Волгограде висел предвыборный плакат:"Волгоград за Путина"
        даже не запарились люди, что Путин вообще не баллотируется в президенты :-)

        а в Питере видела забавную растяжку: "План Путина - ПОБЕДА!"
        мы что? воевать с кем-то собираемся?

        на парламентских выборах в Мордовии "ЕДиная Россия" 120% голосов набрала. когда я прочитала этот заголовок своей подруге с Узбекским паспортом, она сказала: "у нас бы все 200% легко "

        déjà vu полное - где-то это всё я уже видела......


  • Рейтинг
    - [2.6] +
    голосов: 25

    Localsportru (23.02.2008 22:29) :

    Ваше время уже ушло.
    Вы шахматную систему развалили , теперь хотите развалить Россию. Где что нужно развасить Вы большой мастер, а вот что-то создать, этого Вы не сможите. Народ за Вами не пойдёт. Вы себя в шахматном бизнесе показали с плохой стороны.


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      LocalVolodimir (20.10.2009 01:07) : Каспаров

      "Шахматный бизнес" - это что-то новое, во всяком случае в России. Раньше были шахматы, но не было бизнеса(официального).
      Теперь есть бизнес(воровской), но нет шахмат(неофициально). Шахматы воровскими, как известно, не бывают.
      Потому-то Каспаров и маргинал в нынешней России. Ну не нужны народу каспаровы на данном историческом отрезке.


  • Рейтинг
    - [1.4] +
    голосов: 10

    Localgruzdev (24.02.2008 02:01) :

    Что за выборы, если Каспарова нет даже среди кандидатов? Фарс, конечно, фарс!


    • Рейтинг
      - [2.4] +
      голосов: 7

      Localrimon (26.02.2008 19:48) :

      Молодец! Дошло.


    • Рейтинг
      - [2.6] +
      голосов: 12

      Localilarionovlev987 (27.02.2008 07:21) :

      Пока Каспаров пытается пробиться в президенты по типу оранжевой революции. Березовский уже в одном интервью намекнул, что он спонсирует ГКаспарова. Правда это или нет, но мину он уже заложил в его президентство. Так что всё это всплывёт в нужный момент.


    • Рейтинг
      - [2.6] +
      голосов: 6

      Localvorchun (28.02.2008 23:14) : А если среди кандидатов есть Медведев, Зюганов, Жириновский и ещё кто-то, это ещё не фарс ???

      А если среди кандидатов есть Зюганов, Жириновский, Медведев и ещё кто-то, это ЕЩЁ не фарс ???
      Нет, это УЖЕ не фарс, а что-то посеръезнее.
      Очень бы хотел поговорить с кем-то из тех, кто будет голосовать на предстоящих президентских выборах за нынешнюю власть. Но только не как на базаре, или у барьеров Вл.Соловьева, а спокойно, не торопясь, в режиме диалога. Хотелось бы понять их логику. Именно, логику, а не лозунги.


  • Рейтинг
    - [3.0] +
    голосов: 13

    Localsvk (25.02.2008 10:22) : Очень уважаю Каспарова.

    Очень уважаю Каспарова.
    Талантлив,воспитан,образован.С его именем,его потенциалом связываю огромные надежды.
    Безоговорочно проголосовали бы за него на президентских выборах.


    • Рейтинг
      - [1.1] +
      голосов: 5

      Localzariza100 (02.03.2008 16:35) :

      vospitan? ne smeshite moi taposhki!!!!!!!!!!!


      • Рейтинг
        - [1.2] +
        голосов: 0

        LocalNehama (30.03.2009 04:53) : Воспитан?не смешите....

        zariza100-ето что ?стопроцентная зараза?дествительно рассмешили свои белые тапочки


    • Рейтинг
      - [3.4] +
      голосов: 4

      User-617-thumb-avatar_886_100 Localsirenaj (02.03.2008 21:06) :

      если все тут дураки, зачем вы здесь, такой умный? на контрасте? или высказаться просто хотелось? :-)


  • Рейтинг
    - [3.2] +
    голосов: 12

    User-1613-thumb-935945 LiveJournalstepnoi (28.02.2008 12:29) :

    Были бы выборы, проголосовал бы за вас.


  • Рейтинг
    - [2.6] +
    голосов: 8

    Localarkady (28.02.2008 14:41) : чисто для статистики

    гарри вперёд!


    • Рейтинг
      - [1.8] +
      голосов: 10

      Localursul (01.03.2008 12:50) :

      гарри не вышел харей,
      чтобы страной править.))))


      • Рейтинг
        - [1.7] +
        голосов: 5

        Localarkady (13.03.2008 12:56) : гарри не вышел харей

        пришлите свою полюбоваться


  • Рейтинг
    - [1.7] +
    голосов: 8

    Localshapi (28.02.2008 18:54) :

    Братья! Может, хватит слово "демократия" мусолить? Нам бы, ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ, ЧЕСТНЫЙ СУД, ЧЕСТНОЕ ТВ ну, еще разделение властей - и хватило бы !
    Кто против? Воздержавшиеся есть?
    Остальные - за Каспаровым !


  • Рейтинг
    - [3.1] +
    голосов: 8

    Localvorchun (28.02.2008 23:19) : Самоотзыв Зюганова

    "Эти выборы даже не тянут на фарс".
    Господа, тупой я что ли?
    1. После того, как определились 4 кандидата в президенты, казалось, самое время Зюганову выйти из гонки. Тогда бы действительно выборы получились до неприличия смешными - наместник короля, королевский шут и подсадная утка.
    2. Пошел бы на это Кремль? Мне кажется, нет.
    3. Понимает это Зюганов? Думаю, да.
    4. Значит, самоотзыв ему невыгоден, или просто ему НЕ РАЗРЕШИЛ Кремль? Т.е. Зюганов - не оппонент, а соучастник Кремля?
    5.. Почему эта тема ни в каких СМИ не обсуждается?
    6.Где я ошибаюсь в рассуждениях?

    С уважением В. Сумароков 27.02.08
    mini1C-sys@stream.ru


    • Рейтинг
      - [2.7] +
      голосов: 4

      User-17-thumb-book1[1] Localspecter (29.02.2008 00:52) :

      Я знаю недостаточно много, чтобы предложить свое мнение по поводу этого расклада, но мне нравится ход вашего анализа. Шахматист?


      • Рейтинг
        - [3.4] +
        голосов: 4

        Localvorchun (29.02.2008 12:54) : Самоотзыв Зюганова

        Шахматист и к сожалению - математик. Т.е. наивен. Говорю искренне.
        Не попробуете ли высказать свое личное мнение ув. specter, почему тема самоотзыва Зюганова ни в каких СМИ не обсуждается? Меня этот камушек в ботинке почему-то интересует. Я вижу два варианта ответа: 1. это неактуально (неинтересно, не имеет значения ни для власти, ни для оппозиции, ни для зевак) 2. Действует жесткое табу на эту тему.
        Может быть также подскажете, где в Интернете поговорить на эту тему? С уважением, Валентин Иванович.


        • Рейтинг
          - [2.8] +
          голосов: 2

          User-17-thumb-book1[1] Localspecter (29.02.2008 18:18) :

          Валентин Иванович,
          Это если и не наивная, то трудная перспектива - искать ясность и логику в политике.
          К сожалению, не могу помочь ни с зюгановским вопросом, ни с подходящим форумом. Несомненно, где-то такой форум есть, но это не в Гранях. Вам нужен солидный "ресторан мнений", а здесь " закусочная" (в хорошем смысле!).
          Успешного поиска!


    • Рейтинг
      - [3.4] +
      голосов: 4

      Localgawa (05.03.2008 16:57) :

      Лет через 10 Зюганов издаст книгу Как я водил коммунистов по кругу получая при этом моральное и материальное удовольствие


  • Рейтинг
    - [1.3] +
    голосов: 23

    Localzuf (29.02.2008 09:35) :

    Каспаров-- никто и звать его никак.
    Гражданин америки не может быть во власти Руси.

    Я наблюдала, как этот дурачёк со своими последышами провоцировали омон на конфликт.
    а вокруг стояли западные сми, и как только каспаов полез на мента, защёлкали камеры, мол, притесняют его.
    гадость этот каспаров.


    • Рейтинг
      - [2.9] +
      голосов: 7

      Localvorchun (29.02.2008 12:43) : Объективны ли личные мнения?

      Гр-ка zuf. В Вашем комменте есть два факта, которые есть смысл обсудить.
      1. Каспаров--гражданин америки.
      Вы это точно знаете? Не скажете ли откуда? Я не подвергаю Ваше утверждение сомнению, а только задаю вопрос.
      2. Я наблюдала ...
      Вы действительно лично наблюдали?
      Если так, то не расскажете ли поподробнее, как это получилось. Когда, где и каким образом Вы там оказались, где был Каспаров и другие организаторы, сколько было народу. Сколько было ОМОНА. Сколько времени все это продолжалось и т.д.
      Я вот пытаюсь побывать на каком- либо серьезном меропрятии оппозиции и не удается. Слишком рьяно скрывают это наши СМИ (или Ваши!, потому что точно - они не мои), а у этой оппозиции нет возможности открытого доступа к СМИ, чтобы сделать объявление.
      А наши-ваши СМИ сообщают только постфактум.
      3. И ещё один вопрос к Вам. Вы - против Каспарова, или целиком против оппозиции?


      • Рейтинг
        - [1.5] +
        голосов: 13

        Localzuf (01.03.2008 14:04) :

        1)Считайте, что это моё предположение.
        Но источник этой инфы очень надёжный.

        2) Представляете, узнала из сми.)))

        3)Ни каспаров, ни явлинский, ни немцов, ни богданов, ни касьянов не тянут на президентское кресло.
        оппозиция слаба и ничтожна.

        Для того, чтобы оппозиция стала сильной небходимо:

        1. ХПРЯзьматтичная личность, с незапятнанной репутацией.
        Таких я не вижу.

        2. Честная позиция, без провокаций и спекуляций.
        А именно, тот визг, который поднял каспаров -- не стоит и выеденного яйца. Это была чистая провокация со стороны митингующих,
        у меня есть фильм, снятый мной лично, там засняты "задирания" толпы.
        Арест каспарова был спровоцирован им самим, это тоже снято и отдано в надёжные руки.

        3. На мой взгляд каспаров-- не то, на что может поставить оппозиция. Народ за ним не пойдёт.
        Не пойдёт и за касьяновым, народ считает его вором. (не я, а народ).

        4. Позиция явлинского и немцова слаба, у них нет ничего, чем бы смогли уравновесить чаши весов-- власть-оппозиция.
        Они не в состоянии ничего предложить народу.
        Это грустно. Многие на них надеялись, но они предпочли мышинную возню...

        5. Интересна Хакамада. Даже местами хороша. Но её нац. принадлежность (увы-и ах) отпугнёт избирателя. Чего греха таить!
        Она мне очень симпатична, но избиратель за ней не пойдёт.

        6. Я (лично)-- руками и ногами за Путина и Медведева.
        Но...
        Я против отсутствия оппозиции.
        Это тот "кнут", подстёгивающий власти для труда в поте лица, а не "поплёвывание в потолок".
        Я (лично) хочу видеть сильную оппозицию, не лающую из кустов, как побитая шавка,
        а сильную \единую\ партию, с сильным мужчиной-лидером, славянской наружности, и правильным прикусом.)))


        • Рейтинг
          - [2.7] +
          голосов: 4

          Localvorchun (02.03.2008 20:54) : уважаемая zuf

          Здесь Вы мне значительно больше нравитесь, чем когда лаетесь вместе со всеми. Поэтому отвечаю на Ваши мысли.
          В основном, я согласен с Вашим мнением об оппозиции... Но у Вас есть ряд противоречий или, как минимум, непонятных
          высказываний. Разрешите, разложу по полочкам.
          По 1). Верю Вам. Но сам смогу узнать у не менее надежного источника. Когда выберу время. Просто меня этот вопрос не очень интересует. Многие из известных людей, в том числе и из власти имеют другое гражданство или по крайней мере хорошую недвижимость не в России, что дает им возможность жить там. А если не им , то их мужьям,
          женам, детям и т.д.
          По 2). Вы говорите "узнала из СМИ". Но ниже, в п.2. вы пишете "у меня есть фильм, снятый мной лично". Как это понимать?
          По 3). Почему-то в списке не тянущих на президентское кресло Вы не назвали Жириновского и Зюганова. Случайно? Думаю что нет.
          Потому что тянут они или нет, оба варианта Вам не подходят. Сказать , что тянут - значит насмешить. Сказать , что не тянут - значит согласиться, что ниодного кандидата, кроме назначенного штабом Путина, нет. То-есть, признать, что так называемые выборы таковыми не являются.
          "Оппозиция слаба и ничтожна". Согласен, как и согласен с политической оценкой всех персон, включая Каспарова.
          Верить нынешней власти - Ваше право. Путину, Медведеву, Иванову (любому) - фамилии не имеют значения. Думаю, что если бы Путин отрядил на президентское место Миронова, люди бы, да и Вы, наверное, проголосовали бы за него.
          Но я против и у меня есть ряд действий нынешней власти (не слов, а действий), которые значительно перевешивают все её достоинства.

          Спасибо за беседу. Валентин Иванович . 67 лет. Бывший ученый, но ненаученный жизнью. Свой мэйл где-то на этой страничке я сообщил.


          • Рейтинг
            - [1.5] +
            голосов: 13

            Localzuf (02.03.2008 23:36) : Уважаемый Валентин Иванович.

            1) Я бы с удовольствием услышала пдтверждение об этом из Ваших уст. Или опровержение.)
            2) Я узнала о митинге из СМИ и пришла туда, причём, так получилось, что у меня был очень хороший обзор.
            3) Потому что жириновский и Зюганов МОГУТ оказаться в президентском кресле.
            Они в политике уже давно, у них чётко продумана программа, всё выстрадано годами. У них серьёзный электорат-- 20-25% --это солидно.

            Почему я ратую за переемника?
            Потому что я ОЧЕНЬ хорошо помню жизнь при горбачёве и ельцыне, когда детей нечем было кормить, не было работы, жилья, а самое главное---не было НАДЕЖДЫ НА ЛУЧШЕЕ.

            При Путине мне стало легко жить. И в финансовом плане, и просто потому, что я чувствую себя защищённой.
            И защищены мои дети-- трое.
            Я не хочу больше потрясений и перемен.
            Я хочу стабильности.
            Я не хочу свободу слова-- она мне ни к чему, всё, что я хочу сказать, я скажу на кухне.
            Я хочу, чтобы и завтра, и послезавтра и через 10 лет я была уверена в том, что у меня будет хлеб, что будет пенсия, что мне сделают срочную операцию, что мои дети могут безбоязненно ходить по улицам, и никакой террорист не бросит бомбу...

            Я хочу покоя. И мне его даст и Путин, и перемник.


            • Рейтинг
              - [3.4] +
              голосов: 4

              Localvorchun (04.03.2008 01:04) : гражданство Каспарова: для zuf

              По Вашей просьбе выяснил данный вопрос, хотя заниматься этим было неприятно. Гражданства США у Каспарова нет. Вы можете этому поверить, если примете во внимание такие два факта.
              1. Этого не позволяет закон США. Необходимо прожить БЕЗВЫЕЗДНО (ну, с некоторыми перерывами по выездным визам) пять лет. А там верховодит закон, а не президент или другой чиновник.
              2. Если бы гражданство США Каспарова стало известно "нашим" СМИ, представляете, какой бы шум был поднят! А молчок!

              И одна реплика к Вашему "Я наблюдала, как этот дурачёк..."
              Недавно в Англии по Интернету был проведен опрос: "Назовите 10 самых гениальных людей из живущих ныне".
              В сотню отобранных от России вошли трое, среди них Каспаров.
              А если вы попросите у шахматистов назвать трех самых гениальных, например, после 1945 года, то вам назовут М.Таля, Б.Фишера и Г.Каспарова.
              Покоя и благополучия Вам. В.И.


              • Рейтинг
                - [1.5] +
                голосов: 3

                Localochenrad (25.04.2008 17:05) : Граждансвто Каспарова

                Действительно, Каспаров не гражданин США, но его дочь - гражданка. А сегодня и его жена, живущая с дочерью в США практически безвылазно, может (или уже?) претендовать на гражданство. Каспаров же, имея гражданами США своих близких родственников, имеет грин кард и может поселиться в США в любой момент, если тут запахнет жареным.


        • Рейтинг
          - [1.2] +
          голосов: 0

          LocalVolodimir (20.10.2009 01:23) : Оппозиция для России

          Хорошо бы помнить историю.
          В Германии до 1933 тоже была оппозиция с лидерами чисто немецкой наружности и с неявно выраженным прикусом. А когда она пришла к власти, слово "оппозиция" на много лет исчезло из обращения. Это же относится и к России 1917 хотя и с известными отличиями системного характера. То есть поправкой на условия, ментальность и исторический опыт.


  • Рейтинг
    - [1.0] +
    голосов: 22

    Localursul (29.02.2008 13:44) :

    Каспаров-- американский гражданин,
    и нефиг лезть ему во власть российскую.
    Пусть в пентагон идёт подрабатывать дворником.

    Блин!
    Ну что, эти америкосские полудурки не могут найти и проплатить нормального ХАРЯзьматичного лидера для оппозици?
    Чтобы было хотя бы приятно мочить его в сортире.
    Выбирают клоунов бездарных.


    • Рейтинг
      - [3.0] +
      голосов: 5

      Localspartak007 (29.02.2008 14:33) :

      молодец!


    • Рейтинг
      - [3.4] +
      голосов: 13

      Localiuyndgt456ydhj (02.03.2008 14:47) :

      Только абсолютный болван может говорить про Каспарова, что он американский гражданин. Чтобы получить гражданство в США нужно почти 5 лет безвыездно прожить в США. Он мог бы, но он выбрал Россию. Я преклоняюсь перед ним, это очень я тяжело поднять такой равнодушный народ. Никто из вас сделать это не может.
      Я уехал из России 8 лет назад в США, жил неплохо, был свой бизнес, но никакого покоя. Американцы всё таки добились какой-то справедливости. Здесь если ты не лодырь, то будешь иметь работу, квартиру, машину, еду всё самое необходимое даже, если ты уборщиком работаешь. Я не привёз никакие миллионы в Америку, только квартиру продал за гроши в то время, хватило на 2 месяца, начал всё с "0". У меня и сейчас нет миллионов, но у меня есть защищённость. Я могу спать в доме и не закрыть дверь (забыл, так бывает), машину оставить на улицы спокойно. Я бы никогда не смог дать моей семье такой уровень жизни в России как здесь, даже с миллионами. Спокойствие никакими миллионами не купишь, но это спокойствие американцы когда-то добились до меня .Так что даже жаль, что Каспарв не имеет американского гражданства, он не знает как нужно утроить нормальное общество, я знаю, потому что через себя пропустил все законы в Америке и в России, но я не пойду равнодушный народ поднимать, жизнь и здоровье дороже. Поэтому спасибо Каспарову за его гражданский подвиг, я могу его только деньгами поддержать и это не Америка, а обычный человек ,которому просто ещё жалко Россию.


      • Рейтинг
        - [1.3] +
        голосов: 11

        Localursul (02.03.2008 16:40) : iuyndgt456ydhj

        дорогой йудит 456 йудхи.
        Вам нравится на новой родине-- нефиг здесь тусоваться.
        И Харю каспарова забирайте с собой.
        нам его любовь не нужна.
        От неё тошнит.


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      LocalVolodimir (20.10.2009 01:33) : "Мочить в сортире"

      Вопрос к "ursul" : Это теперь самая требуемая специальность в России? Хорошо ли за это платят? Довольны ли условиями работы? Поделитесь информацией.


  • Рейтинг
    - [1.7] +
    голосов: 8

    Localpapa (29.02.2008 17:01) :

    Кислин дурак!


  • Рейтинг
    - [1.6] +
    голосов: 12

    Localzuf (01.03.2008 15:23) :

    Хохочу над "свободой слова" сраней. вру.)))
    За жополижество в адрес каспарова можно проголосовать только (+),
    минус не работает,
    а на моих постах и некоторых других противников каспарова, можно проголосовать только (-), плюс не работает.)))

    Пинание в одни ворота.
    Гадость и нечестно.
    Именно поэтому оппозиция в Ж...Пе.
    И будет ровно столько, пока не станет работать честно.)))


    • Рейтинг
      - [2.9] +
      голосов: 7

      LiveJournalukrotitel (03.03.2008 03:40) :

      zuf:"За жополижество в адрес каспарова можно проголосовать только (+), минус не работает"

      Гражданка zuf, здесь у Вас право только одного голоса. Если хотите несколько раз, голосуйте за Медведева или Путина, но не здесь. :)


      • Рейтинг
        - [2.3] +
        голосов: 5

        Localvorchun (04.03.2008 00:26) : как голосовать на этом сайте: to ukrotitel

        Дорогой! Она наверняка не поняла, о чем это Вы. Если есть желание, разъясните. Только говорите медленней и повторите два раза. У меня нет желания.


  • Рейтинг
    - [3.2] +
    голосов: 6

    User-2001-thumb-12005075 LiveJournalpokuzmi (01.03.2008 15:32) :

    А почему все так уверены, что Гарри Каспаров американский гражданин, где доказательства? Может быть, слухи об американском гражданстве это очередная провокации прихвостней путинского режима? Но как "красиво" получается: продавать нефть по завышенным ценам, а газ и металлы гораздо ниже мировых тому же США, бессовестно и бездарно растрачивая невосполнимые природные ресурсы и вести переговоры с "другом
    Бушем", итогом которых непременно становится ослабление позиций России в том или ином вопросе международной политики - это нормально и даже благо, а при этом быть гражданином того же США это зло.


  • Рейтинг
    - [2.9] +
    голосов: 7

    Localvorchun (05.03.2008 12:40) : Гражданство Г.Каспарова. Для zuf, ursul, kislin, karageorg и др.

    На этой страничке разгорелись дебаты по гражданству Г.Каспарова.Прилагаю официальный ответ из его штаба.
    "Уважаемый Валентин Иванович! У Гарри Каспарова только одно гражданство - РФ. В связи с тем, что молодые единороссы распространяли информацию об его американском гражданстве,и утверждали, что фактически он действует по заданию Америки, Каспаров сейчас подал иск в суд. Он искренний патриот именно нашей страны. То, что он часто бывает в США связано с тем, что его жена - гражданка России и полуторагодовалая дочь в целях безопасности основное время живут в Америке. Как говорит Каспаров, когда он живет в России, то вынужден везде появляться с охраной, как только садится в самолет, чтобы лететь в Америку, может расстаться с сопровождением. Там он перемещается один и не получает никаких угроз."
    Фамилию исполнителя не сообщаю. Сам полностью доверяю этому ответу, т.к. имею те же сведения от других источников (поездки в США, угрозы и семья, иск в суд, вынужденная охрана). Знаю Каспарова около 40 лет. Встал на его позицию после его принципиальной схватки с А.Карповым, не на шахматном, а на политическом поле сражения. Именно Каспаров показал себя как Российский патриот. А Карпов, награжденный то ли орденом Ленина, то ли медалью Золотая Звезда,типичный приспособленец, в то время - к Коммунистической Партии, а сейчас, осмелюсь предположить - к Единой России (повторяю, предполагаю, а не утверждаю того, чего не знаю).
    Так что, друзья, зачем сплетничать, брызгать слюной "в порыве патриотизма"? Ведь этим вы только себя показываете!
    И заранее отвечаю на возможные выпады по данному сообщению. Я-то что, мне-то что надо? Я что ли от него тоже подачки получаю? Нет, просто обидно, что наше общество так и не доросло до самостоятельного, умного, объективного мышления ...


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 4

      Localochenrad (25.04.2008 17:10) : Дочь-то гражданка США!

      Ай-я-яй, а почему не написали, что дось - ГРАЖДАНКА США?! Что, Вся правда - не для ВСЕХ?


  • Рейтинг
    - [3.1] +
    голосов: 8

    Localvorchun (05.03.2008 13:56) : "За отчизну обидно!"

    Только что отправил предыдущее сообщение (от 5.03.2008 12:40). Взглянул на телепрограмму и решил сделать добавку к своему ворчанию там на тему "За Отчизну обидно".. Вот выписка из телепрограммы:
    5 марта 2008 г.
    Первый 22:30 Смерть Сталина. Свидетели
    ТВ Центр 22:50 Смерть Сталина. Последний свидетель
    НТВ 23:05 Сталин: смерть вождя
    Звезда 21:15 Как умер Сталин.

    И подумал, ведь, наверное не случайно все каналы и целые кучи режиссеров и постановщиков одновременно занялись Сталиным? К 55-летию смерти Сталина? но было и 50-ти, и 40-ка, и 10-ти летия, но что-то такого не припомню! Уж очень похоже это на очередной заказ, полоскание мозгов.
    А народ будет смотреть, раскрыв рот, и верить всему, что слышит. А потом будет думать, что та информация, которая у него отложилась, это его собственные мысли, результат его глубокого анализа!


    • Рейтинг
      - [3.0] +
      голосов: 5

      Localgawa (05.03.2008 17:09) :

      самое печальное что в истории России был не только Сталин на днях смотрел фильм о Иване Грозном с его опричиной а Петр , а красное колесо Ленина


  • Рейтинг
    - [2.4] +
    голосов: 9

    Localborxi (06.03.2008 10:02) :

    Поражает паталогическая, до соплей , ненависть путинских жополизов к Каспарову и другим достойным людям. Хотя власть их не допускает к средствам информации, гнобит по-черному. прихлебалы все равно БОЯТСЯ! И ненавидят. Поточму что --дух сильнее материи, честность сильнее приспособленчества. Шакалы и шавки нутром чуют это --и ненавидят носителей духа изо всех своих сил...


    • Рейтинг
      - [1.4] +
      голосов: 7

      Localursul (03.04.2008 09:53) :

      Поражает паталогическая, до соплей , ненависть каспаровских
      жополизов к Путину и другим достойным людям. И ненавидят. Поточму что --дух сильнее материи, честность сильнее приспособленчества. Шакалы каспаровские и шавки нутром чуют это --и ненавидят носителей духа изо всех своих сил...


  • Рейтинг
    - [1.0] +
    голосов: 6

    Localspace (07.03.2008 19:08) :

    http://video.google.com/videoplay?docid=391317967383966026&hl=en


    Говорит грамотно! Все так и есть. Но! Воруют все и везде. В странах третьего мира и половину дохода на жителей страны не тратят! Здесь 132 млрд долл. воруют и приметно столько же идет на развитие страны.
    Где гарантия, что вновь пришедние не своруют 230 млр., а на развитие 30 не дедут? Да нигде...
    Каспаров очень умный человек, гениальный шахматист. Для чего ему все это? Подумайте? Патриотизм в нем проснулся? Или он сильно переживает за судьбу России?
    Думаю, нет. Скорее всего - это заказ Запада, спецслужб, которым выгодна революционная ситуация в России, смута, волнение и расчленение земель с разворовыванием и дележкой рабсилы и ресурсов. Так что не надо думать, что все дураки и купятся на ваши псевдо-патриатические призывы! Выс, уважаемый Каспаров проплачивает ЗАПАД!!!


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      Localibargut (03.01.2010 02:40) : Мысли свободно

      Ты хоть что-нибудь из его трудов о государственном устройстве прочитал, ты вообще что-то серьезное читать способен и чувствовать боль автора за твое рабское положение ?


  • Рейтинг
    - [3.0] +
    голосов: 10

    Localtyrkish45rus89goi (13.03.2008 06:38) :

    Путин идет войной на коррупцию.



    Ельцин обогатился под руководством Березовского. Путин ещё больше себе прихватил под руководством Абрамовича, причём он даже не желает оспаривать, что он присвоил более 40 миллиардов. Пренебрежительно- цинично говоря нам всем в лицо.


    Цитата: "Это правда, я самый богатый человек не только в Европе, но и в мире", - заявил сегодня президент России Владимир Путин. "Я собираю эмоции от народа, который дважды доверил мне руководить страной", - уточнил он. Что же касается финансового богатства, о котором и спрашивал президента зарубежный журналист, то, по словам Путина, слухи о его богатстве "чушью, выковырянной из носа". "Что касается вечных слухов по поводу денежного состояния, я смотрел некоторые бумажки на этот счет. Просто болтовня, которую нечего обсуждать. Просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам. Вот так я к этому отношусь, - сказал Путин на пресс- конференции в Москве в четверг.


    Путин: "Просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам. "


    Цитата: Он (Путин) также отметил, что для развития Чукотки, в частности, много сделал ее нынешний губернатор Роман Абрамович. "Надо отдать ему должное, - сказал президент.- Не пожадничал, вкладывал и собственные деньги в развитие экономики и в энергообеспечение".



    Путин: "Просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам. "



    Цитата: 21.05.2004 Абрамович оставил Чукотку банкротом, утверждает Счетная палата, на коллегии которой в пятницу были обнародованы результаты проверки использования бюджетных средств Чукотского АО. "По результатам наших исследований можно сделать фактический вывод: регион является банкротом", - заявил на пресс-конференции аудитор Счетной палаты Сергей Рябухин. Как сообщает РИА "Новости", Рябухин пояснил, что общий объем госдолга региона на 1 января текущего года составил 9,3 млрд рублей, более чем в 2,5 раза превысив собственные доходы Чукотки, которые по итогам 2003 года составили 3,9 миллиарда рублей. "Интерфакс" передает, что общий объем финансовых нарушений, допущенных властями Чукотского автономного округа, по данным СП, в 2003 году составил около 1,5 млрд рублей. Степашин при этом заявлял, что ему лично непонятна ситуация, когда губернатор дотационного округа тратит 300 млн долларов на британский футбольный клуб. Офшором Чукотка стала уже при Романе Абрамовиче, и после этого в округ пришла "Сибнефть", получившая налоговые льготы. Рябухин в пятницу сообщил, что льготы на Чукотке в основном получили именно компании "Сибнефти", сэкономившие за этот счет более 12 млрд рублей. Степашин считает, что именно эти деньги Абрамович якобы и потратил на "Челси": футбольный клуб стоил губернатору 300 млн долларов. За счет льгот "Сибнефть" сэкономила около 13 млрд рублей Аудитор Рябухин сообщил, что Чукотский АО в целом предоставил налоговых льгот на сумму 13,7 млрд рублей, при этом ими воспользовались в основном структуры "Сибнефти". По его словам, по налогу на прибыль объем льгот составил 12,2 млрд рублей. Он сообщил, что эти 22 компании в основном относятся к структурам "Сибнефти". "Им и были предоставлены налоговые льготы на имущество и прибыль", - подчеркнул аудитор.


    Этот доклад был предоставлен Путину.

    Что должен был бы предпринять президент страны? Как вы думаете?... Что же сделал Путин?


    Путин: "Просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам. "


    Цитата: Путин наградил Абрамовича 20.01.2006 Губернатор Чукотского автономного округа Роман Абрамович награжден орденом Почета. Указ об этом подписал президент Российской Федерации Владимир Путин. Документ уже поступил в аппарат губернатора и правительства Чукотского автономного округа, сообщает ИА "Дейта". В тексте указа говорится, что этой высокой награды Роман Абрамович удостоен "за большой вклад в социально-экономическое развитие автономного округа".


    Путин: "Просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам. "


    Цитата: Хатчинс сказал Daily Mail: "Абрамович и Путин невероятно близки. Хотя между ними разница в 10 лет, Путин воспринимает Абрамовича чуть ли не как любимого сына, а когда Абрамович входит в комнату, у Путина лицо начинает светиться".


    Делайте выводы сами, за что же так любит Путин Абрамовича....



    Борьба с коррупцией? Насмешил! Зачем нужен этот спектакль Путину ?Расчитан только для дураков.


  • Рейтинг
    - [2.9] +
    голосов: 7

    User-2838-thumb-th_anibdsm LocalOBEH (12.04.2008 22:13) : За!

    Каспаров-это честный,добрый и чистый человек.Никакой жажды власти нет у него! Просто напросто он хочет благополучия стране своей и борется за это.Да, именно борется! Может не совсем так, как кажется многим (тем, кто вообще не борется,только рявкают), но вот вам наглядный пример истинного патриота страны своей. Истинного!


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      Localserfi (05.08.2008 00:55) : о чистом человеке...

      Благодарите судьбу ,что не свела Вас поближе с этим"добрым"человеком.Эта злобная сущность-объект исследований для судебных психиатров...


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    User-5146-thumb-26072008021 Localcockney888 (06.08.2008 13:41) : ЕС ИТ ИС!

    И что ДЕЛАТЬ???ДАВАЙТЕ ВСЕ БОРОТЬСЯ!


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    Localkarik (17.10.2008 06:01) : "Эти выборы даже не тянут на фарс"

    Я предлагаю глубоко уважаемому мною Гарри Кимовичу сыграть партию с противником, у которого на доске Король /с маузером/, Ферзь в наморднике и 14 /четырнадцать/ пешек, но пешки - когда их бьешь - не хотят сходить с доски . Непробиваемая оборона. Надо биллиардным кием их .


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    User-7734-thumb-ya LocalVictorChirkin (11.01.2009 11:46) : Пора к делу переходить!

    Гарри! Пора! Пока умные люди ещё остались
    в России. Солидарен во всём с тобой.
    Пиши victorchirkin@mail.ru
    С уважением, Виктор Чиркин.


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      Localleo51493425 (09.09.2009 01:05) : Пора к делу переходить!

      Виктор, я присоеденяюсь к твоему пожеланию.


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    Localskutef (27.06.2009 20:11) :

    Иногда жизнь сложнее, чем кажется. . . .
    2 непростых вопроса:
    1-й: если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?
    Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один
    2-й: нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий вот информация о 3-х кандидатах: кандидат 1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день. кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене. Кого из троих вы выберете?
    Не подсматривайте ответы!
    -
    1-й кандидат: Франклин Д. Рузвельт
    2-й кандидат: Уинстон Черчилль
    3-й кандидат: Адольф Гитлер
    И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ "да", то вы только что убили
    Бетховена.


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    Localibargut (31.12.2009 10:12) :

    Нет доступа на kasparov.ru, live gournal.com . Провайдер ZSTTK - Томск.
    31.12.2009


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    Localibargut (31.12.2009 10:14) : Цензура ?

    Нет доступа на kasparov.ru, live gournal.com . Провайдер ZSTTK - Томск.
    31.12.2009 г.
    13:00


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      Localibargut (31.12.2009 10:20) :

      После запроса статьи о детстве Усынина-Пу


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    LocalTanka (15.02.2010 11:24) : Беспредел или так у нас все есть

    Друзья, подскажите, что можно предпринять. Мою территорию захватили вооруженные ЧОПовцы по договору с одной компанией на охрану моего же от меня. А у этой компании учредитель подставной, зачем???!!!!! может даже ни очем не подозревающий.


    • Рейтинг
      - [1.2] +
      голосов: 0

      Localibargut (02.04.2010 21:06) : Беспредел

      Милиция обязана осуществить охрану вашего от ЧОПа. Заставьте !


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    Localsone208 (15.03.2010 21:15) : гарри каспаров -лица

    Время ,вперед !
    Надеюсь , на место нынешнего ворья придут честные люди - такие как Гарри Каспаров !



Правила дискуссий на Гранях-ТВ

 

Владимир Абаринов
Юрий Аввакумов
Николай Александров
Людмила Алексеева
Манана Асламазян
Евгений Асс
Лия Ахеджакова
Филипп Бахтин
Денис Билунов
Андрей Бильжо
Андрей Битов
Юрий Богомолов
Елена Боннэр
Михаил Борзыкин
Дмитрий Борисов
Юрий Борко
Гриша Брускин
Юрий Бродский
Владимир Буковский
Сергей Бунтман
Анджей Вайда
Вера Васильева
Алексей Венедиктов
Михаил Вербицкий
Питер Винс
Владимир Войнович
Дмитрий Врубель
Александр Гаврилов
Мария Гайдар
Сергей Гандлевский
Светлана Ганнушкина
Наталия Геворкян
Михаил Гельфанд
Анна Герасимова (Умка)
Виктор Геращенко
Елизавета Глинка
Александр Гольц
Линор Горалик
Лидия Графова
Сергей Гуляев
Сергей Гурьев
Марина Давыдова
Алексей Девотченко
Михаил Делягин
Леонид Десятников
Евгения Добровольская
Роман Доброхотов
Игорь Долуцкий
Борис Дубин
Владимир Дубоссарский
Владимир Ермолин
Андрей Ерофеев
Михаил Ефремов
Ясен Засурский
Александр Иличевский
Игорь Иртеньев
Елена Калужская
Владимир Кара-Мурза
Ирина Карацуба
Анна Каретникова
Татьяна Карпова
Гарри Каспаров
Михаил Касьянов
Андрей Ким
Юлий Ким
Евгений Киселев
Сергей Ковалев
Галина Кожевникова
Михаил Козаков
Олег Козловский
Андрей Колесников
Игорь Кон
Ксения Костромина
Даниил Коцюбинский
Александр Крайко
Яков Кротов
Сергей Кузнецов
Борис Куприянов
Ольга Курносова
Вероника Куцылло
Ксения Ларина
Юлия Латынина
Анатолий Лебедько
Роман Лейбов
Эдуард Лимонов
Руслан Линьков
Марина Литвинович
Марианна Максимовская
Татьяна Малкина
Юлия Малышева
Владимир Мартынов
Вероника Марченко
Валентина Мельникова
Кирилл Миллер
Владимир Милов
Владимир Мирзоев
Адам Михник
Дмитрий Муратов
Алексей Навальный
Петр Налич
Анна Нейстат
Борис Немцов
Валерия Новодворская
Юрий Норштейн
Антон Носик
Генрих Падва
Элла Панеях
Григорий Пасько
Сергей Пашин
Сергей Петров
Андрей Пионтковский
Алексей Плуцер-Сарно
Александр Плющев
Элла Полякова
Евгений Попов
Виталий Портников
Захар Прилепин
Борис Райтшустер
Максим Резник
Андрей Решетин
Юрий Рост
Лев Рубинштейн
Юлий Рыбаков
Владимир Рыжков
Юрий Рыжов
Александр Рыклин
Елена Санникова
Георгий Сатаров
Зоя Светова
Ольга Седакова
Мириам Сехон
Алексей Симонов
Иван Симочкин
Александр Скобов
Алексей Слаповский
Никита Соколов
Ольга Старовойтова
Виктория Тимофеева
Артемий Троицкий
Ксения Туркова
Леонид Федоров
Михаил Федотов
Дмитрий Феоктистов
Александр Филиппенко
Дмитрий Фурман
Ирина Хакамада
Людмила Харламова
Марина Ходорковская
Тимур Цховребов
Надежда Червочкина
Александр Черкасов
Глеб Черкасов
Эрнст Черный
Евгения Чирикова
Мариэтта Чудакова
Юрий Шевчук
Виктор Шендерович
Владимир Шинкарев
Юрий Шмидт
Татьяна Щербина
Алексей Яблоков
Игорь Яковенко
Дмитрий Ямпольский
Михаил Ямпольский
Евгений Ясин
Ирина Ясина
Илья Яшин

А также:

Юрий Шевчук о пожарах в России

Entry-1299-thumb-shevchuk1

Рейтинг: 4.4, голосов: 59

Юрий Афанасьев, историк

Entry-1312-thumb-afanasjev1

Рейтинг: 4.2, голосов: 30

Похищение Евгении Чириковой

Entry-1283-thumb-chirik_kidn1

Рейтинг: 4.1, голосов: 33

Бой за Химкинский лес

Entry-1270-thumb-image

Рейтинг: 4.0, голосов: 21

31 августа на Триумфальной

Entry-1331-thumb-31aug

Рейтинг: 3.9, голосов: 19

Черная метка для Лужкова

Entry-1296-thumb-image

Рейтинг: 3.9, голосов: 19

ОМОН против защитников леса

Entry-1280-thumb-image

Рейтинг: 3.8, голосов: 17

Люди и пожары

Entry-1298-thumb-image

Рейтинг: 3.8, голосов: 16

Игорь Ясин о своем избиении

Entry-1297-thumb-yasin

Рейтинг: 3.8, голосов: 16

Триумфальная, 31 июля

Entry-1276-thumb-jul31_2

Рейтинг: 3.8, голосов: 16

Музыканты за Химкинский лес

Entry-1309-thumb-concert

Рейтинг: 3.6, голосов: 14

Реклама



Реклама

Качественные ритуальные услуги в Москве и Московской области