maksud1972 (20.08.2008 19:13) :

опять иудеи не довольны а все потому что иуде поклоняются.

timurso (21.08.2008 11:19) :

"Вы спрашиваете причем ЕС? Я дал ссылку на это. Она говорит, что решение по Косово, принималось странами ЕС и США. Вам понятно?"
Да, ЕС (вернее часть ЕС) и США приняли решение о признании суверинетета Косово. Об этом Ваша ссылка (от 17 февраля ЭТОГО года). При чем тут миротворцы? А миротворцы, введенные где то в 1999 году, подчинялись НАТО. О чем я дал ссылки, в том числе и на первоисточники. А про наших солдат я написал за долго до Вас. И после самовольного захвата аэродрома в Приштине (причины сего деяния, нам смертным до сих пор не известны) , после соответствующих переговоров с НАТО,наши солдаты остались на некоторое время и перешли под формальное подчинение НАТО.

"Вы сказали, что Россия выдавая паспорта решала "свои задачи". Эти задачи были схожими с действиями миротворцев в Сербии. Это вы сказали. Вас спросили, какие действия, выходящие за рамки миротворческой операции (как например выдача паспортов Франции) допускали миротворцы в Косово?" Я все писал, внимательней читайте. Выдача паспортов это способ, они могут быть разными. Например заметить геноцид и этнические чистки с одной стороны (а они скорее всего были), но в упор не видеть того же с другой строны, а это было оправдание для действий НАТО в Югославии . Но итог один, со времен появления жизни на земле , что с Косово, что с ЮО и Абхазией, это взятие под контроль некой территории. Я понятно разъеснил.
Еще раз,паспорта нам были нужны ( как показала практика) как одно из оправдания того, что мы задействовали военных, выдали бы мы паспорта , не выдали бы, все равно нашли бы другие причины для своих действий, и тоже самое с НАТО.

Итог действий один (о нем я написал), а способы действий исходят из логики конкретного конфликта, если для достижений цели надо выдать паспорта, выдаются паспорта.

travkin333 (21.08.2008 17:02) : Россия действует исходя из своих интересов и не считается с международными...

Интересно было бы узнать:
1. Каковы интересы России?. Я, например, тоже - "Россия". И мои предки - "Россия". Не складывается...
2. Международные интересы - что это такое?

travkin333 (21.08.2008 17:46) : Ничего не понял... Дурак, наверное.

"Международные интересы это совокупность различных...." Чего? В двух словах. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...

"А интересы России, как правило, идут супротив международного права...". Да Вы хоть, опять же, в двух словах, для дурака, объясните, что "идет супротив"? Может пойму. Что за интересы? И, главное - чьи? Я не понимаю, что такое "интересы России. Я уже сказал - я - тоже Россия.

mahavishnuusa (22.08.2008 04:22) :

Вот меня всегда больше всего возмущают многие участники форума, которые вместо того, чтобы высказываться по существу, начинают обсуждать автора и поливать его/её почём зря. Сколько можно этим заниматься?

RussiaXX (22.08.2008 07:17) : Что уловил я из ролика

Сотрудница HRW подтверждает неизбирательное применение силы против осетинского населения. Подтверждает применение Градов. Напоминает, что то же делали и россияне в Чечне. Резюме моё - посадить Саакашвили в тюрьму надо. Согласен, что рядом с Путиным - того за Чечню, этого за Осетию. Конечно, Саакашвили меньше дел натворил, но всё ж.

И, всё же, крайне удивляет меня активная поддержка Западом грузинской позиции. Саакашвили же надо в Гаагу, на суд - о чём свидетельствуют приводимые здесь факты.

С уважением,
Антон

Straga (22.08.2008 09:06) :

я удивлен такому большому количеству подстилок тут. кто не доволен Россией валите на хрен в свое любимое НАТО, точнее в страны НАТО (а идут туда только слабые, любящие лизать политики, страны, предатели). а если есть такие кто уже не в России, так не суйтесь в ее дела. Было уже озвучено, когда америка вторгается на территорию какой либо страны, они хоршие, когда же Россия, о Боже....как можно..агрессор...срочно изолировать...какие бандиты. это и называется двойным стандартом, нам можно, а вам не в коем случае.

да кто они такие, эта америка, без роду и племени, смесь потомков английских люмпенов, африканцев, индейцев и других многих (к 2042 г кстати просчитано что "белых" там останется меньше трети)
Россию хотят загнобить по полной, а вы только этому пытаетесь содействовать. ВЫВОД либо провокаторы, либо предатели и хоть я не любитель жестких мер, но таких, как раньше надо к стенке ставить

fozzgen (22.08.2008 10:24) : Straga +111111111111111111

Полностью согласен, кому не нравиться жить в России валите туда где нравиться. Млять собрались аналитики херовы, думают ж..опу морщат что такое нато???? нато военный блок созданный в противовес Варшавскому договору, и если вы живете на свете максимум лет 20 то для вас нато брат и сват который сеет светлое мирное доброе... НИ разу не бомбит Югославию, ни разу не бомбит Ирак и не грабит его , не качает его нефть за копейки под предлогом поиска химического оружия которого там нет, не захватывает Афганистан для контроля наркотрафика .... Так где еще что то плохо лежит??? А-А-А Иран у нас еще не платил , что нефти у него много а не делиться , так давайте там еще побомбим.Так вот если вы еще не поняли организации Варшавского договора уже нет давно а нато живет и здравствует врага нет уже давно, а раз врага нет его надо придумать.... Россия была и будет врагом в умах этих заокеанских муфлонов . потому что территории , полезные ископаемые и прочее добро не под рациональной американской лапой... а так как залупаться в открытую страшно даже со всей своей блудней шавок, (новых и старых членов нато) черевато не только геморроем, но и копилкой в голове, потихоньку обкладывают Россию со всех сторон и давят. Сначала европейцы, бывшие соцстраны легли под америкосов , потом прочие национальные меньшинства фашисты, западенцы теперь и эти грЫзуны, кроме как петь и вино жрать ничего не умели , а тут решили повоевать, с кем??? с осетинами да у них героев Советского Союза на душу населения как в Бразилии педров.. Вот и получили ... Так кто еще не был любимой женой у буша , марш в койку и не вякать , расслабтесь и получайте удовольствие. Все таки метко Ленин охарактеризовал "политические проститутки" кто платит, тот вас и танцует. А кому не нравиться сильная Россия, можете валить на все 4 стороны, предлагаю во Францию там вам арабы быстро покажут как машины горят и пр.

ceBep (22.08.2008 10:38) :

То, что обе стороны рассказывают страшилки про зверства врагов это понятно.
Не очень понятно другое. Все эти разговоры про "избирательное оружие" это что война только со снайперскими винтовками или яд в суп? Всё остальное извините от лукавого.
Хм... не знал, что массированный артобстрел/авианалет - танки - пехота это "чеченский сценарий". А раньше как-то по другому воевали или сейчас кто-то по другому воюет? "Оплот мира и демократии" например никого не бомбит, да?

vlhart (23.08.2008 15:58) :

Уважаемая Татьяна!
Большое Вам спасибо за этот рассказ.
По большому счету сказано: Грузия обстреляла населенные пункты ЮО из Градов и бронетехники. Этого достаточно, чтобы признать Грузию виновной в геноциде, а Саакашвили -- военным преступником и лжецом. Заодно в лжецы попадает мисс Райс с остальной НАТОвской сворой. Это полностью совпадает с ОФИЦИАЛЬНОЙ позицией России.
Остальное -- по бОльшей части лирика.
Да, конечно, есть и было мародерство, да, есть грузинские беженцы (и ничего хорошего в этом нет). Это обычные последствия войны. И виноват в них тот, кто эту войну развязал.
Да, по всем правилам военной науки положено уничтожить военные базы противника. И хорошо, что РФ решилась сделать то, что Израилю его покровители не позволяют сделать в аналогичной ситуации.

И правда то, что Мишико сделал царский подарок руководству России. Уж как оно старалось хоть где-то пристроиться показать, какое оно крутое. Уж как оно вокруг сербов увивалось. Но те ясно дали понять, что не променяют призрачное членство в Евросоюзе ни на какое Косово.
И тут, на тебе! Нечаянно-негаданно маленькая победоносная война и полная индульгенция за пустеющую страну, за гибнущую культуру, за воровство. Только настоящий грузин способен на такой подарок!

Еще раз спасибо.

alexnicel (23.08.2008 19:12) : подарок

И правда то, что Мишико сделал царский подарок руководству России. Уж как оно старалось хоть где-то пристроиться показать, какое оно крутое. Уж как оно вокруг сербов увивалось. Но те ясно дали понять, что не променяют призрачное членство в Евросоюзе ни на какое Косово.
И тут, на тебе! Нечаянно-негаданно маленькая победоносная война и полная индульгенция за пустеющую страну, за гибнущую культуру, за воровство. Только настоящий грузин способен на такой подарок!==============================
Совершенно с Вами согласен. Спасибо.

Dark10000 (23.08.2008 20:43) : хммм

а в Ираке НАТО действует с международного мандата ООН? а простите где оружие массового поражения? или они в тайниках где то .... и вобще НАТО - это военный союз, не имеющий ничего общего с экономикой .. КАК МОЖНО ВТЕРЖДАТЬ ЧТО В НАТО Экономическое положение сран лучше????? какие экономическиепрограммы осуществляет НАТО?
и в конце ... самая несуразность .... НАТО - Организа́ция Североатланти́ческого догово́ра .... КАКОЕ ОТНОШЕНИЯ ИМЕЕТ ГРУЗТИЯ УКРИНА К Северной атлантике ... поясните пжл ;)

whiteangel1983 (24.08.2008 13:32) :

Посмотрел выступление. Да, лучше грузии быть в НАТО. Тогда Россия бы не решилась какой-то свой порядок наводить. Думаю люди находившиеся под обстрелом и прочитавшие подобную точку зрения вас бы поняли :-). bum, joi - я прочитал все посты, которые здесь есть. Ваша точка зрения сводится к Россия плохая. Не надо много писать и заниматься словоблудием, чтобы выразить то, что можно выразить в два слова.
России НЕ нужна Грузия. Без ресурсов России Грузии придет конец. Вы думаете Грузию приняли в круг цивилизованных государств и у нее все хорошо? А скажите за счет чего? Что Грузия может делать? Вино свое продавать? У нее промышленность, ресурсы? Может туристов из Европы и США к себе возить начнут? Грузия нужна толко как плацдарм для размещения войск и ракет против России. А Россия - держатель ресурсов. Именно по этому у нее все меньше союзников, а не потому, что она как-то там себя неправильно ведет и мешает Грузии прийти к вечному счастью. России пофигу на счастье Грузии. А вот Грузия, как только мы отказались от ее Вина сразу взвыла, мол как так, что же мы делать будем?

whiteangel1983 (24.08.2008 13:40) : to caucasian

Вот просто вопрос: а зачем России Кавказ? Зачем ей кого-то ссорить? Чот это дает? Или просто Россияне такие пакостные люди, им только дай захватить горную местность где ничего нет и это никому не нужно и поссорить людей, живущих в этой местности? Много обвинений, а логики в них нет. Почему бы не писать все в формате Стране А выгодно это и вот это, а это плохо для страны Б по вот этим причинам, поэтому предлагаю ...
З.Ы. Вот приедешь в Грузию и прочие Кавказские страны и увидишь там кучу русских торгующих там на рынках =))). Так, ратующий за объединение кавказцев? Как бы не так, нет там русских, занимающих сколь бы то ни было нормальное положение. А в городах России от кавказцев непротолкнуться. Чего вы к нам едете? Вы эту энергию на объединения тратьте!!! Не нужны нам ваши товары, и ваши специалисты, честное слово. =)

rick (24.08.2008 20:21) : Куда делся CAUCASIAN

Что "зачистили" caucasian-на путанисты!

lernt (24.08.2008 22:25) : Можно ли напасть на страну НАТО

Отдельная малограмотная публика, незнакомая с Вашингтонским договором о создании НАТО считает что на страны НАТО нельзя напасть. Один такой неуч заявил , что Путин не самоубийца. Наверно он думает что президент Аргентины в 1982 году был самоубийцей напав на Англию и отняв у ней теритторию. Президент Индонезии Сухарто был самоубийцей , напав на Голландию и отняв Западеый Ириан. ХоШиМин был самоубийцей напав на США во Вьетнаме. И еще с десяток самоубийц , напавших на страны члены НАТО, подарила нам история 20того века. А что в Вашингтонском договоре . Там написано в ст5 что в случае нападения на одну из них , остальные предпринимают действия КОТОРЫЕ СОЧТУТ НЕОБХОДИМЫМИ , в том числе и военные действия. То есть каждая страна сама решает какие действия НЕОБХОДИМЫ.
Резюме . Членство в НАТО не повлияло бы на решение России о проведении военой операции в Южной Осетии. Она была бы проведена. И что ? Турция бы поддержала. Греция нейтральна. Президент Чехии осудил Грузию. Португалия отозвавала бы на неделю посла из Москвы . И все!.

VasilyBuslaev (25.08.2008 03:45) : Еврейский бред

Сколько же Вас еще много, скотов полуправдивых. А по твоему градом долбить по городу это не зверства? То есть застрелить детей в подвале - это зверство, а этих же детей вмемсте с родителями и землей в кровь градом перемесить - это не зверство? Заканчивайте свои жидовские псевдоаналитические трепы и скажите честно, что американские и либерастические ценности в лице господина Саакашвили нашли наилучшие свои иллюстрации в том, что ожидает человечество в недалеком будущем.
Хайль Америка! Хайль Саакашвили! Зиг Хайль!
Полагаю, что вашим соплеменникам придется в очередной раз пережить очередной холокост... А как вы хотели? Сами все начали - нужно будет и ответить самим.

pavlunja (25.08.2008 21:23) : О Грузии

Уважаемые российские продвинутые политологи.Защищали бы лучше свое Отечество,а за одно и граждан.Америка это зло в чистом виде.С Саакашвили и его прихвостнями поступили правильно.А на счет Украины,то Ющенко ждет тоже самое,если будет себя так вести.Пусть собирает мед и уважает свою жену американку украинского происхождения.Ему кстати не долго осталось в стране делать бордель.Тимошенко какая бы она ни была,о Нато ни слова.90% пот держат своего депутата.

Westo4ka (26.08.2008 03:42) : Смотрите на вещи своими глазами.

Делите полученую информацию на восемь, до тех пор пока не увидите своими глазами и не услышите своими ушами. В институте на практике в судицид.центре нам говорили - мотивы должны быть адекватны поступкам...итак что имеем - огромное кол. беженцев из ЮОР в спешном порядке перебрались в Россию ибо сильно хотели жить, если бы они жить не так сильно хотели - остались бы и подтвердили т.о. факт геноцида...(это к вопросу соотношении количества жертв среди м.н. и доказуемом факте геноцида)

bb-vadim (26.08.2008 23:23) : Лучшее, что я слышал

Пока это лучшее, что я слышал или видел о войне в Осетии. И дело тут вообще не в правде-неправде. Откуда мы знаем с вами, что там происходило на самом деле? Дело в убедительности. Неужели кто-то ещё верит РТР или ОРТ? Вы, кто верит, что, сумасшедшие? Вам говорят о 2000 погибших и не приводят никаких доказательств. И вы верите? Просто на слово? Вам говорят о зарезанных младенцах, и вы тоже верите? Просто так – верите и всё?.. Вы говорите об Америке как о «зле в чистом виде». А кто «добро»? Путин что ли? Первая часть его правления – война и теракты, бесконечный ужас. Вторая часть его правления – провалившиеся нацпроекты. Вы в Москве живете или в провинции? Вы в деревне давно были или в маленьких провинциальных городах? «Страна поднимается с колен» - как трогательно. А вы, крутые патриоты, вообще простите себе все сказанные вами слова, если вдруг окажется, что войну начала не Грузия, а Россия? Или будете биться об стенку, и говорить: «этого не может быть»?..

bb-vadim (27.08.2008 00:07) : Ресурсы

Кстати, без какихз ресурсов России Грузии придет конец? Газ у них вроде есть, нефть и электричество тоже, деньги американцы дают... Можно уточнить?

Kaput (27.08.2008 15:11) : Рабочие ресурсы

Под словом ресурсы не стоит понимать только газ и нефть, хотя за них тоже приходится платить, откуда бы они не приходили

Самый главный ресурс это грузины в России, и по мере нарастания антироссийской истерии, все больше гастарбайтеров или бизнесменов грузинской национальности будут испытывать проблемы,
Похожий процесс протекал в Грузии в начале 90-х когда на волне фашиста Гамсахурдия десятки если не сотни тысяч "не грузин" были вынуждены покинуть Грузию,
Большая часть грузинских беженцев из Абхазии и Ю Осетии осела не в грузии!!! а в России, за 17 лет обзавелись бизнесом и связями,
Вот какой ресурс будет смертельным ударом и Саакашвили и его последователей
Американцы никого за бесплатно не кормят, тем более деликатесами! я хотел бы посмотреть на грузинскую трудовую миграцию в США или ЕС, полагаю Мексиканцы Турки Албанцы и восточно европейские гастробайтеры будут не довольны :)

igorcar (27.08.2008 17:07) : Геноцид наказуем

Господа я надеюсь что всем ясно,что в мире происходит очередная война западной и восточной цивилизации.
Средства и методы не изменились за века ни в чем, может быть стали ещо более лицемерными и сатанинскими.
Кто помнит историю,знает как западный мир во имя христа разрушил восточный мир ( Византию)Историческое коварство иерархов и правителей западного мира известно - пусть их судит Бог. Западники собственными руками строят свою дорогу в ад, но как всегда ведут на закланье миллионы истинных верующих в западном и восточном мирах.
Высказываю личную точку зрения
Господа западные демократы вы не заметно для себя стали источником мирового зла.Сначала вы предали все ценности истинного христианства, лицемерие баптиских.протестанских церквей дошло до такого извращения, что Иисуса в вашем христианстве нет. Вы распяли его уже много раз, взять только католиков пастырей извращенцев педофилов или города содомитов которые вы так нежно пестуете так как, ваш Бог мамона стяжатель и содомит, ваш идеал примитивное понимание мира и христианства, ваша демократия рабовладельческое государство нового типа, где раб сам надевает себе пожизненный хомут и в падая в илюзию равных возможностей влачит жалкое существование сытого жилудка, торчащего члена,и тухлой задницы. Вы надсмехаетесь над миром в своем новоРимском величии , но вы как и древние римляне уже сгнили в своих сладострастных конвульсиях,ваше мировое эпикурейство противно Богу. Однажды Бог уже казнил Содом и Гомору.
Но грех который вы создаете сейчас это не искупаемый грех имя ему геноцид.
Хочу вам напомнить - Исторически Россия создавалась без уничтожения национальностей и этнических групп и на ее территории сейчас проживают более 100 национальностей и этнических групп , вы господа гуманитарии уничтожили на своей территории все коренное индейское населени.Вы первыми применили атомное оружие против японии, что является прямым геноцидом против японцев.
Хочу вам напомнить что такое геноцид я вправе о нем говорить так как мои предки попали под самый страшный геноцид в истории человечества я расскажу об этом позже.
Геноцид это уничтожение народа, национальности,этнической группы в связи захватом их земли и имущества.
Геноцид это преступление перед человечеством и мистическое преступление перед богом
Организаторы геноцида плохо знают историю и чем заканчивается геноцид для организаторов геноцида.Напоминаю факты 1914год Геноцид Хрестиан в Турции организованный и возглавляемые иудеями дэнме (иудеи принимавшие мусульманство с определенной корыстной целью на востоке называются ДЭНМЕ)принадлежавшие партии младотурок "Серые волки"Привели к гибели миллионов христиан и исходу их с родных земель. Было зверски убито около 700 000 ассирийцев христиан,более миллиона армян,около 500 000 понтийских греков.Защитники демократии того периода католики фактически бросили на произвол всех кого они якобы защищали. Единственный кто попытался защитить от геноцида в тот период была Россия. Которая в итоге поплатилась революционным переворотом Троцкого,Свердлова,Ленина так называемых материалистов , а по сути антихрестиан. Революция в России как и в Турции носили антихристианский характер и организованы одним антихристианским источником.Геноцид поняие мистическое все кто организовывал геноциды умерли в тяжких муках алкоголик Камаль умер от цироза Печени,Талаат убит армянскими мстителями Карим убит армянскими мстителями и так далее.Дэнме совершившие грех геноцида против христиан, через 20 лет вызвали мистический Немецкий геноцид убивший на почве рассовой непрязни миллионы Иудеев во 2 Мировую Войну. Организаторов Геноцида судило все человечество.Организаторов геноцида всегда карает длань Господня.Напоминаю - Геноцид планомерное убийство нации или этнической группы является самым страшным преступлением перед человечеством, за него нет прощения его и не простит и Бог это мистическое преступление.Вспомните Пол-Пота в Комбодже.Вспомните чем кончили организаторы геноцида казачества, православных хрестиан,трех славянских народо организаторы Троцкий,Свердлов,Ленин.

C любовью и уважением ко всем народам мира igorsar

Mosev (30.08.2008 00:51) : Господин OLA, а за сколько вы продали свою Родину

Господин OLA, а за сколько вы продали свою Родину - Россию? За сколько ящиков печенья? Или ваша Родина НАТО? В НАТО замечательные люди, а в России тогда какие?

Surfer (30.08.2008 13:39) : 50% - это вам не 70%

Какая разница - давили танками или не давили, ставили к стенке или не ставили? Или из "града" - это уже нормально и не считается? Для тех, кто не понимает, "град" - это "катюша", только помощнее. Как по Берлину в 45м. Грузины и русские - братья, если не родные, как хохлы, то двоюродные, но это не нравится мелкопоместным царькам, у которых мания величия оправдывает любые средства

Outlander (30.08.2008 20:38) : Признайте,

Конец времён близок.Люди мыслящие понимают это.Двуполярного мира в сложившихся реалиях 21-го века не может быть по определению.Смиритесь земляне...Мы все умрём.

Outlander (30.08.2008 20:51) : Земляне!

Всем,кто ещё верит в "демократическую" Америку и "непобедимую" Россию. советую ознакомиться с мнением эксперта,датированным аж 2002 годом. Ванга нервно курит в сторонке.

http://whiteworld.ru/rubriki/000111/002/02120301.htm

Сценарий сбывается,боюсь мы все становимся безутешными статистами блестящей геополитической афёры с неутешительным концом.

chacha (03.09.2008 13:15) :

Эх робята! Жалкое зрелище! СМИ необъективны, мы объективны. Вспомните Югославию, что там наделала "миротворческая" деятельность Милошевича вместе с НАТО. Наша пассивность довела бы до того же: республики отделились бы, но крови было бы...

abcd1948 (04.09.2008 00:34) : коментарий

да ты и вреш подруга

Alamut (05.09.2008 01:35) : Гуманист Локшина

Итак, с одной стороны нападение на МИРОТВОРЦЕВ (российских граждан), что является плевком в лицо ООН, и на СПЯЩИХ жителей Цхинвали.
С другой стороны, жеманная Локшина излагающая точку зрения Израиля, который хорошо нагрел руки на военных поставках в Грузию. Браво! Если все такие в этой организации, то она не стоит выеденного яйца, несмотря на своё "гуманное" название.

guardo (16.10.2008 11:42) :

Локшина - не независимый эксперт это очевидно. Ее позиция предвзята.
Да и вообще Human Right Watch - это инструмент информационно-пропагандистского обеспечения для дипломатического, экономического и военного вмешательства стран НАТО, в первую очередь, США, во внутренние дела других стран.