Вход и регистрация








Монитор

Задержание Сергея Канаева

Entry-1334-thumb-здоренко

Рейтинг: 2.0, голосов: 2

Три "Калины" для Путина

Entry-1329-thumb-123

Рейтинг: 2.9, голосов: 6

Дуэт Боно и Шевчука

Entry-1326-thumb-12345

Рейтинг: 3.3, голосов: 10

Погорели

Entry-1324-thumb-12345

Рейтинг: 3.0, голосов: 7

Уничтожение парков Калининграда

Entry-1320-thumb-yaltpark

Рейтинг: 2.5, голосов: 4

Калининград против Путина

Entry-1319-thumb-kaliningrad21au

Рейтинг: 2.9, голосов: 6

Адвокат из Приморья

Entry-1314-thumb-uvarova

Рейтинг: 2.7, голосов: 5

Реклама

Rambler's Top100

Рейтинг@Mail.ru

События :: Южная Осетия: был ли геноцид?

3.6
голосов: 41

30.08.2008 12:30 | BlogСобытия


Код для вставки в блог (+)
Анна Нейстат - старший исследователь отделения по чрезвычайным ситуациям, руководитель московского представительства Human Rights Watch, работавшая с 10 по 28 августа в зоне конфликта как с осетинской, так и с грузинской стороны.
Анна Нейстат: По обе стороны фронта
Южная Осетия: преступления и мифы. Рассказывает Татьяна Локшина
Что такое Human Rights Watch
Сайт Human Rights Watch


Комментарии

  • Рейтинг
    - [2.7] +
    голосов: 17

    Localxorsa (30.08.2008 19:55) : Это правда!

    вы можете ерничать,дроузья мои, сколько угодно, но говорится правда!


    • Рейтинг
      - [1.8] +
      голосов: 2

      Localcom1hi (13.09.2008 02:28) : Это обман!

      Я лично свидетель того, как преследовались и избивались милицией осетины на территории Грузии!


      • Рейтинг
        - [1.5] +
        голосов: 3

        Localborko (13.09.2008 09:42) :

        Думаю, Ваше свидетельство было бы ценно и для HRW, и для Мемориала. Почему бы Вам не предоставить им свою информацию?


  • Рейтинг
    - [2.9] +
    голосов: 19

    User-17-thumb-book1[1] Localspecter (30.08.2008 20:31) :

    Искреннее, серьезное намерение обьективной оценки событий и непредвзятого информирования. Это то, что практически полностью отсутствует в русских СМИ. За эти свидетельства спасибо HRW и Граням-ТВ. Надеюсь, это сотрудничество продолжится.


    • Рейтинг
      - [1.5] +
      голосов: 3

      LocalElena2008 (08.09.2008 16:57) : specter

      это полный бред
      то что в российский сми объективная оценка свидетельствует хотя бы то что беженцы побежали в Россию а не в Грузию.


      • Рейтинг
        - [2.2] +
        голосов: 1

        LocalMickleM (28.10.2008 00:26) : Это не бред, а неудобная правда...

        Осетины побежали в Россию, потому что их там так запугали до этого по всем каналам, что грузины всех вырезали и режут , что ни один в здравом уме человек не пошел бы в сотрону Грузии, наслушавшись кремлёвско-гебельсовской пропаганды, что "грузинские танки гусеницами женщин и детей давили, а "грузинские солдаты добивают беременных женщин"


        • Рейтинг
          - [0.9] +
          голосов: 1

          LocalElena2008 (28.10.2008 14:59) : MickleM (28.10.2008 00:26) : Это не бред, а неудобная правда...

          а не потому Вы думаете, что они это все видели?


  • Рейтинг
    - [2.7] +
    голосов: 15

    Localimyarek (31.08.2008 02:12) : Определение геноцида

    Оказывается, надо еще и заявить, что, мол, ребята, вам - хана. Вот, как раз г-н Кокоев высказался: "осетины не пустят на свою территорию грузинское население, проживавшее там ранее." Ндаа, подставился чемпион Грузии по вольной борьбе 1980 г. Видать, спортивная карьера совсем мозги вышибла.


  • Рейтинг
    - [1.5] +
    голосов: 23

    User-5898-thumb-8085034 LiveJournalfeldm (31.08.2008 14:28) :

    Зачем таких держат у нас в стране? Таких на насильно депортировать за границу, все равно ей в России не нравится вот пусть и живет в США, где ей платят!


    • Рейтинг
      - [1.8] +
      голосов: 13

      LocalNKASCHINA (31.08.2008 23:05) :

      В США найти работу не так легко. В данном случае США платит, чтобы писали из России и о России. Вот люди и "работают". Отрабатывают гонорары.


  • Рейтинг
    - [1.8] +
    голосов: 16

    LocalNKASCHINA (31.08.2008 22:49) : Имитация объективности

    Девушка милая, делает вид, что старается быть объективной. Но уж очень боится что-то не так сказать про Грузию. О пострадавших в Цхинвале - мельком. О геноциде - просто здорово! Саакашвили убил тысячи, но не объявил, что это по этническому признаку, поэтому это не может называться геноцидом, а
    вот осетинские крестьяне объявили, что грузин не пустят, так это и есть геноцид! Стыдно...


  • Рейтинг
    - [2.2] +
    голосов: 12

    Localivsyn (01.09.2008 17:59) : Частная нечестность

    "По крайней мере в Хетагурово..." И, вот, от этой "крайней меры" делаются обобщения? Меня стараются убедить, что все ОК? Будто не было расстрела русского миротворческого корпуса, будто не палили "градом" по Цхинвалу...
    К слову, а зачем Мишико делать "геноцидные" заявления? За него это уже было сделано: "Осетины - это не народ, а мусор..." Мадам забыла? Не знает?


  • Рейтинг
    - [3.0] +
    голосов: 13

    Localtimurso (02.09.2008 11:04) : О призывах к геноциду...

    А название операции, "Чистое поле", разве не говорит о том , что должно было остаться на месте Цхинвала !?


  • Рейтинг
    - [1.7] +
    голосов: 8

    Localsadchikow (02.09.2008 15:25) :

    Какой бред. Ведь уже даже здесь на западе пишут о доказательствах того что грузинские войска осмысленно убивали людей в Ю. Осетии.И о каких снимках сателитов тут поют?? Что америка оргинизовала?Да если бы они у америки были то давно бы уже орали и под нос Медведеву тыкали. А если они и есть то на них вероятно многое видно вечго видеть ненадо.Так что дезинформация дорогие мои. И заметьте в грузии транспаранты на английском. Это чтобы фото для ЕС намёки довало.Путин и медведев ведут правильную политику. И не продают страну и народ как Саакашвилли. Привет из "Демократической германии"


  • Рейтинг
    - [1.7] +
    голосов: 8

    Localsnyki (02.09.2008 15:52) :

    зачет, добросовестно отработала получаемые доллары


  • Рейтинг
    - [2.6] +
    голосов: 6

    LocalBruja (02.09.2008 21:52) :

    хочу напомнить, что поп переписи за 2004г. на терр. Грузии проживают проживают 35000 этнических осетин(не включая ЮО), почему то их там ни кто не режет... а вот если б российские войска вовремя не успели, то в ЮО грузины бы точно всех перерезали... да не бред те...

    а сейчас на российской шее повиснет еще 2 дыры, ни чему нас жизнь не учит...
    открывайте кошельки россияне, скоро счет предъявят..


    • Рейтинг
      - [1.0] +
      голосов: 6

      LocalNKASCHINA (03.09.2008 02:22) :

      И грузин в Осетии полно, и смешанных браков, и т.п. Люди друг друга вовсе не ненавидят.

      ПОхоже, Саакашвили надо было привести "квартиру" в порядок для встречи дорогого американского гостя...


      • Рейтинг
        - [1.5] +
        голосов: 3

        LocalBruja (04.09.2008 21:06) :

        это было полно, а сейчас как раз таки обратная история... убежали... интересно от кого? от так называемому "принуждению к миру"


      • Рейтинг
        - [1.5] +
        голосов: 3

        LocalBruja (04.09.2008 21:06) :

        это было полно, а сейчас как раз таки обратная история... убежали... интересно от кого? от так называемому "принуждению к миру"


        • Рейтинг
          - [1.0] +
          голосов: 6

          LocalNKASCHINA (06.09.2008 22:32) : Бежали от войны

          Не надо было начинать войну


          • Рейтинг
            - [3.1] +
            голосов: 3

            LocalBruja (10.09.2008 22:13) :

            нет, бежали не от войны... точнее надо быть... бежали от российских войск...

            а по поводу нападать, пока одни версии и ни каких доказательств... посмотрим результаты расследований... независимых...

            и еще... многие, которые как вы утверждаете бежали от войны, являются так же российскими гражданами, только их что то ни кто не защищал, в этот момент главное было, что они грузины...
            есть над чем задуматься...


  • Рейтинг
    - [2.4] +
    голосов: 7

    Localrollerman (05.09.2008 13:11) :

    Бред какой-то...
    Раз это не было официально объявлено участвующей стороной, что данные их действия - геноцид, значит геноцида и не было...
    Удивительный вывод.
    Следую такой логике - а был ли вообще геноцид хоть раз в жизни человечества?
    От такой удивительной организации как hrw хотелось бы услышать - что конкретно происходило в Цхинвали и желательно с подтверждением фактами... вместо этого нам рассказывают - а в соседнем селе ни разу не грабили... вот только пленных упаковали и увезли... а так - нет, не грабили.
    И к чему было это выступление, понять не могу?


  • Рейтинг
    - [2.9] +
    голосов: 7

    LocalJerryKan (06.09.2008 02:41) : ЗАКАЗУХА

    Тетя с умным видом отрабатывает американский хлеб. Несет бредятину, кто будет заявлять, что собираются уничтожать кого-то по нац. признаку,т.е. вершить геноцид, сейчас таких идиотов нет, зато борцов за права маленьких, и гордых стран, особенно если там идет нефтепровод, развелось как плесени.


  • Рейтинг
    - [2.3] +
    голосов: 3

    Localalgis1 (06.09.2008 15:23) : Тетя с умным видом

    a ty navernoje odin iz tex kto vkliuchil svoj kurinnyje mozgi i bolshe nichego ne videt krome kremliovskix smi,ili ne xochetsa videt?,ili pokrutit mozgami,delat xot kakoi to analiz iz raznyx istochnikov?


    • Рейтинг
      - [0.9] +
      голосов: 1

      Localkolhoznik (07.09.2008 16:37) : algis, algae и прочие водоросли

      Присел гордый Шарикс, нацарапал чтой-то в транслите и ушел. И ведь ничего на сказал, только куриным мозгам позавидовал. Оно и понятно, коль никаких нет, будешь и к куриным стремиться.


  • Рейтинг
    - [1.5] +
    голосов: 3

    LocalHitler (07.09.2008 21:31) :

    Вчера вечером из Цхинвали приехал. Честное слово, прошел пешком практически весь город (4,5 х 2 км). По фактам: действительно разрушено и повреждено много домов, но жертв не 1500-2000, а около 70 (зафиксированных на данный момент, причем больше половины - ополченцы). Раненых около 300, практически все они сейчас в России. Беженцев не 30-35 тысяч, а втрое меньше. И значительная часть из них выехала до 7 августа. Понятно, данные не окончательные, но порядок цифр именно таков.

    Таким образом, вопли про геноцид и гуманитарную катастрофу - злонамеренное вранье. Цифры по жертвам и разрушениям знают и юго-осетинские, и российские власти.

    Насколько можно понять, тактический план грузинской армии в Цхинвали был такой: массированым обстрелом из "Града" загнать жителей в подвалы, разогнать осетинскую армию (в принципе не боеспособную, это вам не чеченцы) и занять город. В целом затея удалась. Если бы не федералы... Очень похожая на правду (на мой взгляд) картина представлена в блоге Андрея Илларионова [info]aillarionov

    Случаев целенаправленного издевательства грузин над местным населением в Цхинвали не выявлено (если не считать 10 августа, когда солдаты в поселке Шанхай привязались к каким-то женщинам, но инцидент ограничился тасканием их за волосы). Женщины из Ленингорского района рассказали, как грузинская армия обошлась с захваченным (с оружием в руках!) ополченцем: автомат отобрали, избили, сломали ребро и отпустили. Истинно звери, в натуре! Порвали все найденные российские паспорта (у местных по два-три паспорта: грузинский, российский и юго-осетинский в разных комбинациях).

    С другой стороны, палить "Градом" по жилым кварталам - явный перебор. При этом понять точно, кто и когда это делал, довольно сложно. То есть, в ночь с 7 на 8 августа - наверняка грузины, а дальше - вопрос остается откртым. И у федералов они есть, и даже у юго-осетин 6 штук (4 в рабочем состоянии).

    Были в Хетагурово. Селу, конечно, досталось. На южной окраине разрушено много домов, убитых 15-17 человек, опять же большинство - ополченцы. Вообще, там ситуация сомнительная. В ночь с 7 на 8 его обстреляли градом грузинские войска. Утром 8 зашли грузины и во второй половине дня ушли, увидев приближающихся федералов. Вечером без боя зашли федералы и тоже ушли. Ночью с 8 на 9 южная окраина Хетагурово подверглась серьезному обстрелу из "Градов" "откуда-то сбоку", то есть с востока, со стороны Цхинвали. Утром 9 августа пришли грузины, посмотрели на разорение квадратными глазами и спросили у местного старика: "Помощь какая нужна?"

    Мародерство в Кехви, Верхнем и Нижнем Ачавети и Тамарашени федералы прекратили 13 августа, блокировав дорогу. Сейчас в этих селах размещены лагеря федералов. Вообще, русские ведут себя в Самачабло как зайчики: вежливые, тихие, благостные. Когда у меня на глазах осетин начал душить российского подполковника (требуя пропустить его по короткой дороге в Джаву), тот аж руки за спину убрал.

    Часть российской прессы (которая на месте работает) либо ополоумела на почве патриотизма, либо на побегушках у юго-осетинских структур. Некое длинноволосое чмо из НТВ пыталось проверить у меня документы и угрожало "сообщить куда следует". Те ребята и девчонки, которые относительно нормальные и все понимают, чувствуют себя "не в своей тарелке", но молча соглашаются с установленным порядком. "Russia Today" просит каждого встречного и поперечного подкинуть "страшилок" для съемки - "ну, понимаете, с нас начальство требует".


    • Рейтинг
      - [1.5] +
      голосов: 3

      LocalNKASCHINA (08.09.2008 16:02) : Кто платит Гитлеру командировочные?

      Уважаемый Гитлер!
      Вы там погибших где искали? Под землей, что-ли? Первый список опубликован - 311 имен, составляются следующие.
      Оттаскать женщин за волосы, - это, конечно, сильно. Но надо бы вам поговорить с местным священником, он рассказал бы многое. Поезжайте, поговорите, напишите. Кто вам оплачивает проезд?
      И смените псевдоним - Гитлеру, знаете, не очень верится.


    • Рейтинг
      - [1.5] +
      голосов: 3

      LocalElena2008 (08.09.2008 17:33) : Hitler

      откуда вы знаете сколько было убитых и был ли геноцид?? если вы видели что в одном месте его не было не факт что его не было в другом месте, и жители ЮО говорят о множественных случаях убийств мирных жителей


  • Рейтинг
    - [2.0] +
    голосов: 4

    LocalNKASCHINA (08.09.2008 23:29) : О Цхинвали - без псевдонимов

    Впечатлениями от поездки в Цхинвали нужно делиться от своего имени. А также называть организацию, спонсировавшую поездку. А также подробно называть источники полученной информации.


  • Рейтинг
    - [1.8] +
    голосов: 2

    Localmia (13.09.2008 00:05) : mia

    pachemu ta balshenstvo iz vas ne xatiat slushat ni pazitsiu gruzin,ni tex liudei,katorie analiziruia situatsiu nazivaiut veshi svaimi iminami,ni tex je asetin,katorie iz tsxinvali v gruziu ubejali at t.n. miratvortsav i asetinskix banditskix farmiravanii.
    Vezde vidite ruki ameriki.niujeli dumaete chto te ruskie katorie vsiu jizn slujili rasiiskamu narodu,delali vsio dlia pratsvetania kulturi v strane,katorie vinesli svaio iskustva za granitsi rasii,pakazav vsemu miru,vot kakie mi,ruskie.niujeli vi dumaete chto eti liudi pradalis amerike,ani ne patrioti i menshe liubiat svaiu rodinu chem te,katorie dniom i nochiu vasslavliaiut rejim Putina,griaziu ablivaiut gruziu,ameriku,ukrainu i t.d.?
    ia svaix detei uchu i budu uchits ruskai kulture,iaziku,patamu chto Rasia dlia menia ne vi,vrajdebna nastroenie i nenavidiashie gruziu,a rasia dlia menia Pushkin,Dastaevski,Chaikovski,Prakofiev,Esenin,Visotski.I spasiba tebe Gospadi chto daesh silu i mujestva vsem tem ruskim,katorie ne boiatsa gavarits pravdu,nesmatria na to chto ani etim riskuiut svaei jizniu.Xrani vas Bog!


  • Рейтинг
    - [1.5] +
    голосов: 3

    Localzuf (26.09.2008 11:03) :

    Дорогая Анечка нестайт!!!

    Бесконечно восхищена Вами и нашими спецслужбами!
    Грани.ру -- самый потрясающий проект КГБ\ФСБ!!!!

    Слушая Вас, понимаешь, что Медведев и Путин делают всё правильно...
    Побольше бы таких горе-оппозиционеров,
    которые даже из такой благоприятной ситуации не смогли извлечь выгоду.
    Отсюда я делаю вывод, что ваша речь была специально создана для того, чтобы вызвать неприятие инакомыслия.

    Глядя на Новодворскую, слушая её перлы о том, что Басаев и Чикотило-- достойнейшие демократы России,
    понимаешь, что лучшего антидота против развития демократии нет...

    Глядя на Каспарова и слушая его, понимаешь, что Великая Русь застрахована от цветных революций.

    Слушая Литвинович о том, как "мирные террористы", не дающие пить и есть ДЕТЯМ, глядящие на ДЕТЕЙ через оптический прицел, вдруг оказываются "спасителями" --- понимаешь,

    что грани.ру-- самый замечательная вещь на свете,
    ибо вы делаете огромную работу по неприятию смехо-оппозиции....

    Браво!

    Грани.ру-- лучший проект российских спецслужб!!!!


    • Рейтинг
      - [2.3] +
      голосов: 3

      Localborko (26.09.2008 22:22) : Благодарность трудового коллектива

      Дорогая Зуфочка!
      Спасибо за высокую оценку нашего труда! Я непременно буду ходатайствовать перед нашим руководством о предоставлении Вам бесплатной путевки в одну из солнечных здравниц нашей великой Родины в Ю.Осетии или Абхазии.


  • Рейтинг
    - [2.8] +
    голосов: 2

    LocalStrong26 (26.10.2008 23:55) : ГЕНОЦИД БЫЛ,НО ГЕНОЦИД ГРУЗИН.

    НИЧЕГО НОВОГО,ВСЁ ПОВТОРИЛОСЬ ПО СТАРОМУ СЦЕНАРИЮ,КАК 1992г. КАК ОСЕТИНЫ ПОД ПРИКРЫТИЕМ РОССИЙСКИХ ВОЙСК УСТРОИЛИ ГЕНОЦИД ИНГУШАМ,ТАК ЖЕ И В ГРУЗИИ. ГРУЗИНЫ БЫЛИ ДОВЕРЧИВЫМИ,НО ТЕПЕРЬ У НИХ ТОЖЕ ЕСТЬ ГОРЬКИЙ ОПЫТ. ПЕЧАЛЬНО БУДУЩЕЕ ОСЕТИН...



Правила дискуссий на Гранях-ТВ

 

Владимир Абаринов
Юрий Аввакумов
Николай Александров
Людмила Алексеева
Манана Асламазян
Евгений Асс
Лия Ахеджакова
Филипп Бахтин
Денис Билунов
Андрей Бильжо
Андрей Битов
Юрий Богомолов
Елена Боннэр
Михаил Борзыкин
Дмитрий Борисов
Юрий Борко
Гриша Брускин
Юрий Бродский
Владимир Буковский
Сергей Бунтман
Анджей Вайда
Вера Васильева
Алексей Венедиктов
Михаил Вербицкий
Питер Винс
Владимир Войнович
Дмитрий Врубель
Александр Гаврилов
Мария Гайдар
Сергей Гандлевский
Светлана Ганнушкина
Наталия Геворкян
Михаил Гельфанд
Анна Герасимова (Умка)
Виктор Геращенко
Елизавета Глинка
Александр Гольц
Линор Горалик
Лидия Графова
Сергей Гуляев
Сергей Гурьев
Марина Давыдова
Алексей Девотченко
Михаил Делягин
Леонид Десятников
Евгения Добровольская
Роман Доброхотов
Игорь Долуцкий
Борис Дубин
Владимир Дубоссарский
Владимир Ермолин
Андрей Ерофеев
Михаил Ефремов
Ясен Засурский
Александр Иличевский
Игорь Иртеньев
Елена Калужская
Владимир Кара-Мурза
Ирина Карацуба
Анна Каретникова
Татьяна Карпова
Гарри Каспаров
Михаил Касьянов
Андрей Ким
Юлий Ким
Евгений Киселев
Сергей Ковалев
Галина Кожевникова
Михаил Козаков
Олег Козловский
Андрей Колесников
Игорь Кон
Ксения Костромина
Даниил Коцюбинский
Александр Крайко
Яков Кротов
Сергей Кузнецов
Борис Куприянов
Ольга Курносова
Вероника Куцылло
Ксения Ларина
Юлия Латынина
Анатолий Лебедько
Роман Лейбов
Эдуард Лимонов
Руслан Линьков
Марина Литвинович
Марианна Максимовская
Татьяна Малкина
Юлия Малышева
Владимир Мартынов
Вероника Марченко
Валентина Мельникова
Кирилл Миллер
Владимир Милов
Владимир Мирзоев
Адам Михник
Дмитрий Муратов
Алексей Навальный
Петр Налич
Анна Нейстат
Борис Немцов
Валерия Новодворская
Юрий Норштейн
Антон Носик
Генрих Падва
Элла Панеях
Григорий Пасько
Сергей Пашин
Сергей Петров
Андрей Пионтковский
Алексей Плуцер-Сарно
Александр Плющев
Элла Полякова
Евгений Попов
Виталий Портников
Захар Прилепин
Борис Райтшустер
Максим Резник
Андрей Решетин
Юрий Рост
Лев Рубинштейн
Юлий Рыбаков
Владимир Рыжков
Юрий Рыжов
Александр Рыклин
Елена Санникова
Георгий Сатаров
Зоя Светова
Ольга Седакова
Мириам Сехон
Алексей Симонов
Иван Симочкин
Александр Скобов
Алексей Слаповский
Никита Соколов
Ольга Старовойтова
Виктория Тимофеева
Артемий Троицкий
Ксения Туркова
Леонид Федоров
Михаил Федотов
Дмитрий Феоктистов
Александр Филиппенко
Дмитрий Фурман
Ирина Хакамада
Людмила Харламова
Марина Ходорковская
Тимур Цховребов
Надежда Червочкина
Александр Черкасов
Глеб Черкасов
Эрнст Черный
Евгения Чирикова
Мариэтта Чудакова
Юрий Шевчук
Виктор Шендерович
Владимир Шинкарев
Юрий Шмидт
Татьяна Щербина
Алексей Яблоков
Игорь Яковенко
Дмитрий Ямпольский
Михаил Ямпольский
Евгений Ясин
Ирина Ясина
Илья Яшин

А также:

Юрий Шевчук о пожарах в России

Entry-1299-thumb-shevchuk1

Рейтинг: 4.4, голосов: 59

Юрий Афанасьев, историк

Entry-1312-thumb-afanasjev1

Рейтинг: 4.2, голосов: 30

Похищение Евгении Чириковой

Entry-1283-thumb-chirik_kidn1

Рейтинг: 4.1, голосов: 33

Бой за Химкинский лес

Entry-1270-thumb-image

Рейтинг: 4.0, голосов: 21

31 августа на Триумфальной

Entry-1331-thumb-31aug

Рейтинг: 3.9, голосов: 19

Черная метка для Лужкова

Entry-1296-thumb-image

Рейтинг: 3.9, голосов: 19

ОМОН против защитников леса

Entry-1280-thumb-image

Рейтинг: 3.8, голосов: 17

Люди и пожары

Entry-1298-thumb-image

Рейтинг: 3.8, голосов: 16

Игорь Ясин о своем избиении

Entry-1297-thumb-yasin

Рейтинг: 3.8, голосов: 16

Триумфальная, 31 июля

Entry-1276-thumb-jul31_2

Рейтинг: 3.8, голосов: 16

Музыканты за Химкинский лес

Entry-1309-thumb-concert

Рейтинг: 3.6, голосов: 14

Реклама