Вход и регистрация








Монитор

Нападение на Марата Гельмана

Entry-2326-thumb-1

Рейтинг: 1.7, голосов: 1

Позор НТВ

Entry-2321-thumb-ntv

Рейтинг: 2.7, голосов: 5

Ветеран в лагере на Чистых прудах

Entry-2317-thumb-1

Рейтинг: 3.0, голосов: 7

Народ против НТВ

Entry-2322-thumb-1

Рейтинг: 2.3, голосов: 3

Клан Путина во власти и бизнесе

Entry-2310-thumb-1

Рейтинг: 2.7, голосов: 7

Освобождение Сергея Мохнаткина

Entry-2307-thumb-1

Рейтинг: 2.3, голосов: 7

Реклама

Конкурс блогов The BoBs

Rambler's Top100

Рейтинг@Mail.ru

События :: Адам Михник в "Билингве"

3.2
голосов: 12

27.10.2008 12:16 | BlogСобытия


Код для вставки в блог (+)
Главный редактор Gazeta Wyborcza, идеолог польской "Солидарности" Адам Михник выступает в московском клубе "Билингва" в рамках проекта "Публичные лекции Полит.Ру". 25 октября 2008 года. Съемка Дмитрия Борко.
См. также:
Анджей Вайда в проекте "Грани-ТВ"
Владимир Буковский о польском и российском движении сопротивления


Комментарии

    • Рейтинг
      - [1.7] +
      голосов: 8

      Localodessit (28.10.2008 14:05) :

      А всё-таки очень хорошо, что молодость - это такой недостаток, который у каждого со временем проходит. Где бы вы были, нынешние "молодые поляки", без таких людей, как Валенса, Михник, да и Урбан с Ярузельским в конце концов?


      • Рейтинг
        - [0.9] +
        голосов: 1

        Localdroper (28.10.2008 14:52) :

        Михник говорил не о парнях у которых молодость "со временем проходит", а об взрослых, решительных молодых, которые в каждом обществе играють роль силы движения, хороших перемен, в которых есть надежда на будуще страны или какого-нибуть общества. Он представил их как идиотов и карьеристов, а это ложь и очевидная манипуляция. История она есть такая какая есть, но надо знать и искать правду. И никто не имеет право ставить запреты, каким бы не был крупным опозиционером.


        • Рейтинг
          - [1.4] +
          голосов: 7

          Localodessit (28.10.2008 15:33) :

          Ну, помогай Вам Бог в хороших переменах. Только не выставляйте заслуженных стариков как главных противников таких перемен. Они не дураки. Прислушивайтесь к ним без ярости и чрезмерной решительности, которые являются признаками не силы, а слабости.


          • Рейтинг
            - [0.9] +
            голосов: 1

            Localdroper (28.10.2008 15:57) :

            О каких ""заслуженных стариках Ты говориш? Никто с трезвом умом не скажет что Валенса или Михник не заслузены в борбе с тоталитаризмом. Но есть и другие стороны у этих людей. Пиервый сделал много плохого на посте президента, второй это мастер лжи и манипуляции, очень грамотный но и могущий и опасный человек. Провертье это сами, искайте правды.


          • Рейтинг
            - [0.9] +
            голосов: 1

            Localdroper (28.10.2008 16:21) :

            Конечно, Ты прав, надо прислушиватся умным старикам, так как и заслуженым и я уверяю в Польше так как и в России они есть. Толко считаю ошибочным выключание своего ума и закрывание глазов на плохие поступки, особенно общественных лиц. Они заслужены но не боги. Лутше строить на правде.


            • Рейтинг
              - [1.6] +
              голосов: 9

              Localodessit (28.10.2008 18:34) :

              droper! Не раздражайся. Но я думаю, что твое отрицательное мнение о Михнике разделяется не всеми поляками. А я его сильно уважаю за такое его (уже давнишнее) высказывание: "Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа." Правда, он не первый, кто выразил эту мысль - похоже было сказано еще Г.Гейне. Но всё равно приятно было найти такие слова именно у него.
              А вот что такое "правда", о которой ты говоришь, - в этом понятии много неясного и не подлежащего точному определению.


              • Рейтинг
                - [0.9] +
                голосов: 1

                Localdroper (28.10.2008 19:32) :

                Ok, извинияю, может быть я не совсем ясно высказася об этой "правде". Я имел в виду правду как фактические события, они не подлежают дискусии. Интерпретация фактов это другая вещь. Мое мнение такое, что факты, к сожалению, свидетельствуют против Михника.

                pozdrawiam :)


  • Рейтинг
    - [2.3] +
    голосов: 3

    Localalgambra1 (28.10.2008 12:04) :

    Классный чувак Адам Михник. А как можно вступить в клуб"Билингва"? Подскажите, пожалуйста.


  • Рейтинг
    - [1.8] +
    голосов: 2

    LocalPolyak (28.10.2008 16:08) : Droper ty prav

    Michnik "veliky demokrat" a v techenie poslednich 15 let razoblachal udey i esli kto nie day bog imel drugoe mnienie prosta v mediah nie mog poyaviatsya. Evo lyubov Jaruzelskomu i stukacham dazhe smieshit ego sotrudnikov poskolko okazaos shto mnogo "avtoritetov" i drugov Michnika okazalis v polnosti stukachami za dengi. On kogdato byl inteligenny no seyach emu kryshapoyehala - poskoloko on shcitaet sshto ego politicheskiye protvniki Kachinskiye eto Putiny dva. My govorim "gdye Rim gdye Krym". Rosiya plevay na nego


    • Рейтинг
      - [2.3] +
      голосов: 3

      Localborko (29.10.2008 10:26) :

      А, может быть, как раз Вы нам и расскажете, что делал Михник тогда-то и тогда-то? Иначе Ваш вопрос превращается в банальнейшую провокацию. Ну право же, каждый может сказать про кого-то (ну, например, я про Вас): "А скажите, что это тип делал в полночь ХХ декабря ХХ года?" И этот "Кто-то" потом уже не отмоется никогда!


      • Рейтинг
        - [0.9] +
        голосов: 1

        Localdroper (29.10.2008 12:34) :

        Удивительно что приглашают и слушают человека, о которым кажется знают немного. Михник многие годы в своей газете оскорбляет и унижает всех имеющих другое мнение чем он и его окружение. Охраняет КГБшников через пропаганду против открытии архивов. Последний громчайший скандал с "журналистом" работаюшим в его газете Леславом Малешкой (Leslaw Maleszka) который был циничным конфидентом везпеки, и из за которого убили уго лутшего друга. Михник прекрасно об этом знал, но не уволил его с поста заместителя главного редактора. Это только пиервый-лутший пример. Проверте сами, что это за человек, а потом слушайте эго и нагрождайте аплодисментами, если зохотите.


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    Localdroper (28.10.2008 16:41) :

    Вот, тут Polyak подбросил несколько вопросов и фактов, которые очень важны и интересны...


  • Рейтинг
    - [1.2] +
    голосов: 0

    LocalPolyak (29.10.2008 15:28) : protiv lozhy

    K statye ya nie protiv togo sho Michnik delal vo vremya komunizma. I ja soglasen s tom shto on govorit o Rosyi vo vremya etoy vtrechy .No v demokraticheskoy Polshe on prosta nachal rabotat na kraynie niedemokraticheskich principah. On niedopuskal o nikakoy diskusyi o proshlom i o polsjkoy transformacyi. A byl vte vremya ochen moshchny. I na primyer nikogda nie hotel otvehat na vaoprosy kotorye ya postavil v moim komentare. A eto nie istorya Michnika a istoria mojej strany. tak nie lzya.


    • Рейтинг
      - [1.5] +
      голосов: 6

      Localodessit (29.10.2008 16:14) :

      А для меня гораздо убедительней такие слова о Михнике:
      "Время обтекает Михника, как остров. Еще могучий рыночный "брэнд", уже идейный "динозавр". В сегодняшней свободной Польше, как ни странно, он снова гоним: его обвиняют в провокации, подозревают в пособничестве тайным планам президента, с ним не стесняется пресса, над ним издеваются оппоненты, предъявляют счет сторонники. Победа в его случае неотличима от поражения. Он попал в жернова, запущенные им самим. И чем сильнее посыл, тем сокрушительнее их работа."
      Интересующимся подробней даю ссылку: http://www.sem40.ru/ourpeople/famous/11833/
      Подозреваю, что выступающие здесь польские оппоненты не доросли до Михника ни этически, ни интеллектуально.


      • Рейтинг
        - [0.9] +
        голосов: 1

        Localdroper (29.10.2008 16:54) :

        Очень тыпично, обинять всех что "издеваются", делать из себе жертву. A ведь Михник это почти вог, а уж наверно "остров". Что, самостоятельно думать отвыкли? Если так, вот тут другая цитата: "Михник это манипулятор, человек злой воли, лжёт, интелектуалный обманщик" Збигнев Херберт (Zbigniew Herbert) http://hk.youtube.com/watch?v=7zNEbvYKSxI Я не хотел этой цитаты призывать, но вижу что надо цитатом боротся с цитатом. Но, наверника я еще не дорослый...


        • Рейтинг
          - [1.5] +
          голосов: 6

          Localodessit (29.10.2008 21:01) :

          Я предполагаю, что Вы имеете в виду единственную авторитетную личность по имени Zbigniew Herbert - одного из выдающихся польских поэтов. Он был волен говорить всё, что хотел и думал. Но негоже ординарному человеку подтверждать свои примитивные мнения ссылками на великих. (А то Вы как будто по плечу похлопали З.Херберта: "Молодец, мол. И я так думаю!") Кстати говоря, Михник проявил более чем достойное уважения величие своей души, сказав о своем ругателе в прощальном слове так: «Стихотворения Збигнева Херберта стали в 70-80-х годах молитвой моего поколения. Господин Cogito стал нашим проводником в трудные времена, когда господствовали чудовища».
          Ладно, Вы "доросли", не обижайтесь по-детски, но "поширше" бы не мешало мыслить, не подчиняя свои мозги преходящим узкополитическим тенденциям в польском обществе.


          • Рейтинг
            - [0.9] +
            голосов: 1

            Localdroper (30.10.2008 11:56) :

            Это Твои "аргументы", оскорблять и обижать, именовать незрелым, детским, узкополитическим, не дорослым этически, ни интеллектуально. Но ладно, а серезные аргументы? Я призвал эту цитату из Херберта, бывшего близково друга Михника только потому, чтоб Ты чуть задумался, почему он так сказал. Передумай, провер сам.
            Чтож, я добился своей цели, показал что не все так как кажктся, не все так как говорит Михник. Люди, думайте сами и проверяйте действия авторитетных личностей прежде чем начнете им верить безпредельно. "лутше иметь думающих сторонников безумных верующих". С моей стороны EOT.


            • Рейтинг
              - [1.5] +
              голосов: 6

              Localodessit (30.10.2008 13:49) :

              "Чтож, я добился своей цели, показал что не все так как кажктся, не все так как говорит Михник. Люди, думайте сами и проверяйте действия авторитетных личностей прежде чем начнете им верить безпредельно." ---- Молодец, droper! Здесь ты всё правильно сказал. У меня прекрасный зять из Ciemnolonsky-х. И вообще я люблю поляков. Поэтому предлагаю мир, несмотря на наши с тобой расхождения в оценках пана Михника.


              • Рейтинг
                - [0.9] +
                голосов: 1

                Localdroper (30.10.2008 15:15) :

                Нет аргументов - нет и дискусии. Вот, вижу что Ты не здержил, и должен сказать что-то с иромией. Хорошо, если Ты не в состоянии по другому :) Конечно, нет никакой войны между нами!

                всего доброго


                • Рейтинг
                  - [1.5] +
                  голосов: 6

                  Localodessit (30.10.2008 18:36) :

                  Насчет иронии - это тебе показалось (неискоренимые польские гены). Я вполне от души. Будь здоров, антимихниковец (надеюсь, без скрытой примеси юдофобии).


          • Рейтинг
            - [2.2] +
            голосов: 1

            Localdroper (30.10.2008 11:59) :

            "лутше иметь думающих сторонников чем безумных верующих".

            Извинияю всех за ошибки, но имею немного времени чтоб писать на русском языке чаще.

            поздравляю


      • Рейтинг
        - [0.9] +
        голосов: 1

        Localdroper (29.10.2008 17:07) :

        Надо высказывать свои аргументы, а не обижать других говоря что они до чего-то/кого-то не доросли.



Правила дискуссий на Гранях-ТВ

 

Владимир Абаринов
Юрий Аввакумов
Николай Александров
Людмила Алексеева
Манана Асламазян
Евгений Асс
Лия Ахеджакова
Филипп Бахтин
Денис Билунов
Андрей Бильжо
Андрей Битов
Юрий Богомолов
Елена Боннэр
Михаил Борзыкин
Дмитрий Борисов
Юрий Борко
Гриша Брускин
Юрий Бродский
Владимир Буковский
Сергей Бунтман
Анджей Вайда
Вера Васильева
Алексей Венедиктов
Михаил Вербицкий
Питер Винс
Владимир Войнович
Дмитрий Врубель
Александр Гаврилов
Мария Гайдар
Сергей Гандлевский
Светлана Ганнушкина
Наталия Геворкян
Михаил Гельфанд
Анна Герасимова (Умка)
Виктор Геращенко
Елизавета Глинка
Александр Гольц
Линор Горалик
Лидия Графова
Сергей Гуляев
Сергей Гурьев
Марина Давыдова
Алексей Девотченко
Михаил Делягин
Леонид Десятников
Евгения Добровольская
Роман Доброхотов
Игорь Долуцкий
Борис Дубин
Владимир Дубоссарский
Владимир Ермолин
Андрей Ерофеев
Михаил Ефремов
Ясен Засурский
Александр Иличевский
Игорь Иртеньев
Елена Калужская
Владимир Кара-Мурза
Ирина Карацуба
Анна Каретникова
Татьяна Карпова
Гарри Каспаров
Михаил Касьянов
Андрей Ким
Юлий Ким
Евгений Киселев
Сергей Ковалев
Галина Кожевникова
Михаил Козаков
Олег Козловский
Андрей Колесников
Игорь Кон
Ксения Костромина
Даниил Коцюбинский
Александр Крайко
Яков Кротов
Сергей Кузнецов
Борис Куприянов
Ольга Курносова
Вероника Куцылло
Ксения Ларина
Юлия Латынина
Анатолий Лебедько
Роман Лейбов
Эдуард Лимонов
Руслан Линьков
Марина Литвинович
Марианна Максимовская
Татьяна Малкина
Юлия Малышева
Владимир Мартынов
Вероника Марченко
Валентина Мельникова
Кирилл Миллер
Владимир Милов
Владимир Мирзоев
Адам Михник
Дмитрий Муратов
Алексей Навальный
Петр Налич
Анна Нейстат
Борис Немцов
Валерия Новодворская
Юрий Норштейн
Антон Носик
Генрих Падва
Элла Панеях
Григорий Пасько
Сергей Пашин
Сергей Петров
Андрей Пионтковский
Алексей Плуцер-Сарно
Александр Плющев
Элла Полякова
Евгений Попов
Виталий Портников
Захар Прилепин
Борис Райтшустер
Максим Резник
Андрей Решетин
Юрий Рост
Лев Рубинштейн
Юлий Рыбаков
Владимир Рыжков
Юрий Рыжов
Александр Рыклин
Елена Санникова
Георгий Сатаров
Зоя Светова
Ольга Седакова
Мириам Сехон
Алексей Симонов
Иван Симочкин
Александр Скобов
Алексей Слаповский
Никита Соколов
Ольга Старовойтова
Виктория Тимофеева
Артемий Троицкий
Ксения Туркова
Леонид Федоров
Михаил Федотов
Дмитрий Феоктистов
Александр Филиппенко
Дмитрий Фурман
Ирина Хакамада
Людмила Харламова
Марина Ходорковская
Тимур Цховребов
Надежда Червочкина
Александр Черкасов
Глеб Черкасов
Эрнст Черный
Евгения Чирикова
Мариэтта Чудакова
Юрий Шевчук
Виктор Шендерович
Владимир Шинкарев
Юрий Шмидт
Татьяна Щербина
Алексей Яблоков
Игорь Яковенко
Дмитрий Ямпольский
Михаил Ямпольский
Евгений Ясин
Ирина Ясина
Илья Яшин

А также:

Автопробег "Белое кольцо"

Entry-2160-thumb-image

Рейтинг: 3.7, голосов: 18

Якиманка - Болотная: шествие

Entry-2168-thumb-2012-02-05

Рейтинг: 3.5, голосов: 16

Игорь Коныгин, бывший милиционер

Entry-2032-thumb-2011-11-21_120827

Рейтинг: 3.5, голосов: 15

Митинг 10 марта на Новом Арбате

Entry-2235-thumb-3478733

Рейтинг: 3.5, голосов: 15

Митинг на проспекте Сахарова

Entry-2124-thumb-meeting

Рейтинг: 3.5, голосов: 15

Cуд и молодость

Entry-2146-thumb-111

Рейтинг: 3.4, голосов: 14

Пикеты в защиту Pussy Riot

Entry-2226-thumb-1233232

Рейтинг: 3.4, голосов: 20

Побоище на Пушкинской

Entry-2220-thumb-image

Рейтинг: 3.3, голосов: 13

Цаговский лес: снос забора и драка

Entry-2300-thumb-grani

Рейтинг: 3.3, голосов: 19

Козихинский: снос завершен

Entry-2250-thumb-111

Рейтинг: 3.2, голосов: 12

Избиения в Козихинском

Entry-2237-thumb-111

Рейтинг: 3.2, голосов: 12

Бой в Цаговском лесу

Entry-2287-thumb-grani

Рейтинг: 3.2, голосов: 17

Реклама

Рекламное агентство Smart Media - маркетинг авто.
Выкуп автомобиля по вашему адресу: Покупка битых авто.
Организация праздников банкетов: организация праздников. Организация семейных праздников.