wocer (20.02.2009 10:34) : Если перевести с европейского языка на современный российский

-Ни хрена,ребята, у вас не получится!
Очень глубоко,кратко и точно обрисована перспектива этой Немцовско-Миловской "Солидарности"
И очень вежливо )))

tatkat (21.02.2009 18:23) : Все наоборот, wocer!

Когда-то Г.В.Старовойтову спросили, бывают ли политики "с чистыми руками". Пожалуйста, говорит, - Вацлав Гавел. Так, не стоит приписывать этому чистому человеку свои грязные мысли.
Я не знаю "европейского" языка, но смог прочесть перевод с чешского. Он гласит, и это главное: РЕБЯТА, ВЫ НА ВЕРНОМ ПУТИ, УСПЕХА ВАМ! Никто не ведает, как все повернется у Солидарности, не расчитывайте на моментальные "результаты". Но правильное дело все равно принесет пользу стране.
В дискуссию вступать не буду - все слишком очевидно. Если кто не согласен с Гавелом - помочь не могу, но признаю право мыслить инако. Лишь бы не передергивал!

vl (21.02.2009 18:39) :

умный мужик .и все правильно говорит любая борьба не напрасна зерно рано или поздно взойдет .

wocer (21.02.2009 21:04) : Да путь - то верный, tatkat!

wocer (21.02.2009 21:22) : (сорвался пост,продолжение)

Вот только попутчики вызывают сомнение,не "кинули" бы...Если им вдруг предложат погубернаторствовать где-нибудь в Вятке,к примеру.
Ленин в свое время предлагал оценивать политические партии не по словам,которые они произносят,а по делам.Банально,но архиправильно )))! За последнее время эта сладкая парочка(Н-М) где только не поучаствовала,а в результате... пшик! Вот теперь "Солидарность" на очереди,а потом?
У В.Гавела этого Вашего восторга и умиления по поводу оппозиции я не заметил.Скорее наоборот.

wocer (23.02.2009 10:20) : В.Гавела на этой ветке никто ни в чём не уличал.

Не высасывайте из пальца того чего нет.
Что касается ЦЕННОЙ И РЕАЛЬНОЙ поддержки демократической оппозиции,то если Вам так показалось из ролика и это придает Вам некоторые положительные эмоции,пребывайте на здоровье в этом состоянии.У меня другая оценка.
"Оппозиция" подразумевает наличие какой-то внятной "позиции "власти требующей противодействия.Ни того ,ни другого я сейчас не вижу.Есть борьба кланов в результате внутренних противоречий доставшиеся нам в наследство от КПСС,единственно как-то структурированной части российского общества.Отсюда и дохлость ситуации в стране , которую Вы отметили.

frills (25.02.2009 02:37) : message from Vaclav Havel

Тихим голосом высказанны пожелания и надежды на хорошие перемены в будущем,за которые надо неотступно бороться.
'Капля канень точит'.....
Всё получится,но надо набраться терпения и принимать участие в социальных движениях и акциях.
Гражданское общество не пришлют в посылке из-за границы,его надо создавать.

me.yahoo.com/a/qoFpmj8NndjYW3CleihSOtZ.LvOcfA-- (26.02.2009 11:43) : МиИв

То есть Вы, дорогой frills, даёте какую оценку глубокоуважаемому Vaclav Havel в деле ДЕМОНТАЖА РОС.ИМПЕРИИ - пятёрку? (5)
Или в другой системе: А+?
По моему, не тянет. Чех заслуживает максимум С.
А+ в деле уничтожения России заслуживает дорогой Владимир Владимирович.

А про "надо набраться терпения" - эта старая, ещё с каменного века известная песенка.

Вы, frills, стукаете по клаве, а не охотитесь на мамонтов именно потому, что были в Истории НЕТЕРПЕЛИВЫЕ.

frills (26.02.2009 21:37) : reply message

Hi,
Для меня Рос.Имп перестала существовать в тот день и час,когда к власти пришли большевики и установили диктатуру пролетариата.
Во времена правления коммуняг чехи всегда отличались свободолюбием и уровень жизни у них был выше,чем у граждан страны советов.V.Havel не принимал никакого участия в демонтаже рос.имп,потому как государства такого не существовало) А если говорить о USSR,то к концу 80х сложились политические и экономические предполылки ,способствующие распаду.В этом ничего плохо не усматриваю. Нормальныи,исторически-закономерныи процесс.
В настоящее время Havel обеспокоен изменениями к худшему в политическои обстановке в россии,так как это угрожает безопастности его страны в том числе.
А что касается путина,он-неприметныи с виду,но очень настырныи и амбициозныи.И то,что он планомерно и сознательно разрушает слабые ростки гражданского общества,используя терминологию ,заимствованную в западном обществе для своих политических игр,но при этом неподкрепленную никакои правовои базои,то это-очевидно! он-игрок,не более того......и не поднимает он россию с колен,а ставит граждан своей страны на четвереньки,надевая кандалы и заклеивая рты пластырем.
I'm not going to rate either of those 2 politicians in terms of influence and impact.The only thing I can say is that I'm not happy with mr.putin's politics.Its complete bullshit.
Насчет набраться терпения,имею ввиду двигаться дальше,настоичиво,целеустремленно,сознавая
что для изменении к лучшему потребуется время,а ,следовательно,терпение.
Теперь вы постучите по клаве.It's ur turn to get down to typing up smthing smart).
Kind regards,
frills

nickorsk (03.03.2009 10:53) : Мнение

То что говорит это гражданин, должно аргументироваться, так как нет аргументов, то и нет и четкой логики.