rimon (28.02.2008 16:06) :

"...К таким словам он отнес слова свобода, демократия, справедливость и т. п. Это были самые боевые слова и во всей идеологической программе перестройки и реформы."
И что из этого следует? У "народа" тоже до сих пор нет общепринятого определения, но всякий ребенок на 99% правильно уловит, что под этим понимается. Не будут эти слова, будут другие, человек просто не умеет НЕ изъясняться не словесно. До сих пор помню курс этики, что был дан в рамках институтского курса философии: большинство терминов, начиная с "блага" и т.п., не имели точных определений, и все-таки любой человек примерно (!) представляет себе, о чем речь. Вот так и со "свободой" и С.Карой-Мурзой.

Создание человеком "рамок и ограничений" - идея не новая, открытия в этом нет, единственное, что из этого следует, на мой взгляд, это именно то, что сделало нас человеком, т.е отличило от животного. Там, где вожак стаи силой рогов/зубов/когтей основывает и доказывает свое первенство, человечество понаписало законы и правила - кто, где, когда и зачем.

carmen_999 (29.02.2008 00:11) :

по-моему, идет уже манипуляция и подмена понятий. Свобода, несвобода, правила, дикость - все в одну кучу.
Правила и свободы не противоречат друг другу. Это и есть демократия. Прежде всего, соблюдение законности (т.е. правил), которые едины для всех. Все равны перед законом. Все, что не запрещено, разрешено. Это свобода. Есть свободы и права, закрепленные в конституции. Свобода выражения мыслей, религии, политических взглядов и т.п. Свобода ВЫБОРА.
Свободный человек - тот, кто умеет самостоятельно мыслить, принимать решения, делать выбор, анализировать. Если человека учат этому с детства, он вырастает полноценной личностью. Он может жить и творить в системе, где за него не думают, не принимают решения, не выбирают. Рамки и ограничения всегда придуманы людьми, которые просто не видят дальше этих рамок. Но ведь есть люди, которые их видят.
Если следовать вашей логике и логике несвободного государства, если бы в истории человечества не было прорывов сквозь эти ограничения и рамки, мы бы застряли на уровне средневековья во всех отношениях.
Неужели история ничему не учит людей?

karageorg (04.03.2008 19:48) :

Верно, согласен. Под свободой я, в частности, понимаю свободу от навязанных точек зрения (в рамках вполне классической морали). Такая свобода трудна, она предполагает постоянное продумывание исходных пунктов и положений. В российской политике и журналистике - самые несвободные люди - либералы, среди них, похоже нет ни одного честного интеллектуала. Это было видно на простом примере с Ираком, где все было проверяемо. Абсолютно все либералы, которых я читал или с которыми обсуждал возможную войну в Ираке - либо поддержали версию американских СМИ о химическом оружии (это те что поглупее, чаще западные), либо говорили: будем мочить арабов независимо ни от чего (это чаще высказывнаши, наши, российские либералы, более продажные и циничные). Я конечно не знал есть оружее или нет, о чем честно и говорил. Единственно ссылался на свой слух: фальш в этом вое уловил быстро, особенно когда стал подвывать Тони Блэр - классический подлец.
Но так скажу: очень жалко, что нет честных либералов. Они суть необходимая часть политического спектра, то что у нас они поголовно либо дураки, либо негодяи, либо, увы, отжившие свой век очень старые и больные люди - это нам же боком выходит.
Не хочется обижать Чудакову, но она комбинация всех трех описанных типов.

reward (22.05.2010 03:08) :

Забавно, свободному человеку понятно, что такое свобода. Раз Вы об этом спрашиваете, значит Вы закоренелый, неисправимый раб.

reward (22.05.2010 03:05) :

Экономика и свобода - вещи разные. Вы уверены, что люди там счастливы?

gstof (14.04.2010 11:31) :

От себе