Имя: Пароль: Пароль (ещё раз): Полное имя (необязательно): Зарегистрироваться
Имя в LJ / OpenID URL:
Рейтинг: 2.0, голосов: 2
Рейтинг: 2.3, голосов: 3
Рейтинг: 1.8, голосов: 3
Рейтинг: 1.5, голосов: 5
Рейтинг: 2.7, голосов: 5
Рейтинг: 3.5, голосов: 15
Рейтинг: 2.5, голосов: 4
Рейтинг: 1.7, голосов: 1
Рейтинг: 3.7, голосов: 22
12.12.2009 02:24 | Монитор
aldo (18.12.2009 10:07) : Какие чувства могут быть у пушечного мяса, попавшего по приказу генералов в мясорубку?
Какие чувства могут быть у пушечного мяса, попавшего по приказу генералов в мясорубку? Выжить бы и умом не тронуться, приехать домой и постараться поскорее все это забыть, как страшный сон, откреститься, отречься, найти очищение для души и сознания. Тут не до "Славы россии". Мамку родную бы повидать и увидеть её слезы радости, что живой вернулся. А завтра опять приказ "По домам прямой наводкой". И все по новой. Счастливчики, вернувшиеся домой живыми, всю свою жизнь будут носить шрамы на сердце, вспоминая как по приказу командиров должны были убивать всех подряд, чтобы выжить и чтобы кто-то мог крепко и надолго усесться в президентском кресле.
belav071 (20.12.2009 07:52) :
Насколько я поняла нам были показаны кадры 15-ти летней давности, где речь идет о войне, которая была еще при Дудаеве. Безусловно кадры ужасные. Смотреть на это больно, Безумно жаль молоденьких парней, которые покалечены или убиты по вине высоких чинов государства, отмывавших на этой войне огромные деньги. Еще больнее осознавать, что эти же генералы и иже с ними, направляя в Чечню наших солдат, одновременно продавали оружие этой же Чечне, чтобы этим оружием убивали этих молдых парней! Волосы на голове дыбом встают! Но..... господа, а вы уверены, что сейчас в Чечне не ведется таких же боевых действий? Должна вас расстроить! С тех пор почти ничего не изменилсь! Я полагаю, что чеченские события, равно, как и события в других горячих точках Кавказа - это самая позорная страница нашей истории!!! Это война захватчиков! Поэтому вопрос : зачем надо отпускать туда своих сыновей? Чтобы из них делали пушечное мясо? В угоду откормленным прибандиченным правителям, сидящим в Кремле? И это называется патриотизм? Я полагаю, что патриотизм это нечто совершенно иное. Если бы эти парни защищали свою Родину от захватчиков....это было бы святое дело, но в данном случае....стрелять, бомбить и давить танками местное население - это позор русской армии. Я глубоко убеждена, что такими действиями мы навлекли на нашу страну ТАКИЕ проклятия, за которые Россия еще очень долго будет расплачиваться. Надо просто ясно понимать, что Родина и Правительство - это два совершенно разных понятия. Можно и должно любить Родину, но нельзя и не должно исполнять приказы правительства, которое направляет свою армию против мирного населения! Ну не хочет Чечня жить в составе России! Что же теперь, уничтожить весь этот народ? Погубить и поколечить наших солдат? Во имя чего? Это же абсурд! И хуже всего, что этот абсурд продолжается там и сейчас....просто вам в новостях об этом теперь не говорят
falcon10 (20.12.2009 18:52) : falcon10
Именно. Что не надо было отпускать. А лучшей войной в 1994 году могла бы стать партизанская война с отстрелом работников военкоматов и их приспешников, которые помогают осуществлять призыв в армию. Сейчас, в 2009 году это уже не выход:))А вот тогда, в 1994 Ельцин такой глас протеста могу и услышать.
demon75 (21.12.2009 10:52) : А если подумать?
Все правда. Про пушечное мясо, про продажных генералов и ненужность той войны. Вот только вы забываете что у власти в тот период был самый демократичный, всенародно-избранный президент Ельцин. И правительство и депутаты и генералы были ему под стать. И война та началась при прямом попустительсте той самой элиты, и приказ на начало боевых действий отдавал Ельцин как президент. Время когда можно было решить надвигающиеся проблемы на местном уровне без применения войск было упущено. Как говориться не до того было, власть делили. К тому моменту когда проблему уже нелзя было не замечать, в ЧР вовсю грабили оружейные склады, убивая наших солдат, русские семьи выбрасывали из своих домов, русских женщин насиловали. Судя по вашему коментарию нужно было закрыть на это глаза и просто отсоединить свободную Ичкерию, судьба тех русских которые там остались вас волнует видимо мало, как и судьба тех кто после развала Союза остался в других республиках. Ну что же бог вам судья. Теперь подумайте о следующем. Раз одним можно отсоединиться, значит можно и другим. И ладно бы только Кавказ, но к вашему сведению подобные настроения были и в Татарстане. Где вы готовы остановиться и сказать, что больше отсоединяться не кому и дальше только Россия? К тому же что скажут потомки про то что мы спокойно отдали земли которые поливали своей кровью наши прадеды? Я например до сих пор не могу простить коммунистам земли отторгнутые у России по "Брестскому миру". Но и это не самое страшное. После отделения в Чечне началась очень быстрыми темпами исламизация, причем в самой ее радикальной форме. То есть те кто не был мусульманином автоматически становился нечеловеком. В этом случае ни о каком мирном Кавказе говорить уже не приходиться. Под удар автоматически становился Краснодарский край и близлежащие регионы. Далее. Если вввязались в войну, нужно было в минимальные сроки ее выиграть, жертв и взаимных обид было бы меньше. Но в стране было много людей которые мешали это сделать и виноваты в этом не только ельцинские генералы. Фактически любой депутат мог приехать и остановить боевую операцию, чтобы покрасоваться перед камерами в позе мировтворца. Были случаи, когда зажатую нашими военными банду выпускали с оружием по приказу из Кремля. Хочу напомнить что именно генерал Лебедь остановил боевые действия подписав Хасавьюртовские соглашения, чем наступил на горло многим из политической элиты того времени. Но эти соглашения только отсрочили проблему но не решили ее. Нарыв который образовался в Ичкерии зрел и наконец прорвался в Дагестан. Обратите внимание дагестанцы сами тогда встали против чеченов радикалов. С приходом к власти Путина настала пора решительных действий. В республике был проведен ряд спланированных войсковых операций, которые в короткие сроки позволили взять территорию Чечни под контроль, после чего началась антипартизанская война. Была взята под контроль граница с Грузией что отрезало боевиков от баз снабжения на территории сопредельного государства. В течение нескольких лет были ликвидированы все одиозные лидеры бандформирований да и сами бандформирования. Итог моего коментария следующий. Люди которые развязали эту войну и наживались на ней вместо того чтобы закончить были выбраны нами на демократических выборах. Поэтому нечего искать виноватых вокруг, что выбрали то и получили.
qazwer (04.01.2010 13:06) :
получается вместо того чтоб евакуировать 100 человек проще было отправить на бойню тысячи? интересная логика и очень интересно твоё суждение поповоду сутьбы находящихся там россиян,в шатах россиян неменьше обижают так что может давай нападём?
geroiroa (08.01.2010 23:20) :
250 000 убитых и изгнанных чеченскими исламистами русских, евреев, украинцев, армян это не 100 человек
qazwer (12.01.2010 19:06) :
точно 3.5 миллиона погибших русских солдат 19-ти лет от роду стоили того чтоб начать ету войну (для тех кто не понял ето сарказм)
demon75 (17.03.2010 17:24) : Это вы ничего не поняли
Приказ на ввод войск в Чечню отдал Грачеву Ельцин как верховный главнокомандующий, возможно тогда еще была возможность решить дело миром не знаю, хотя время было упущено. Я читал хронику донесений сотрудников МВД и КГБ перед началом боевых действий. Каждый день фиксировались нападения на жителей русской национальности, сотрудников милиции, военнослужащих. Все эти отчеты шли в Москву, но оттуда не было никакой реакции. Спохватились когда, начали захватывать оружейные склады. Кто по вашему был в этом виноват? Никому дела не было до тех русских что остались в Чечне, какая эвакуация? То что пацанов гробили это факт. Вот только командовали зачастую не командиры, а депутаты. И заканчивать войну кое кому было очень не выгодно. Боевые действия умышленно затягивали. То как нужно было вести боевые действия показала вторая чеченская компания, хотя и там много неразберихи было. Там дали спокойно работать военным, не толкая в спину не ставя сроков. Спокойно планомерно, вытесняя, окружая и уничтожая, исспользуя артиллерию и авиацию прежде чем пустить бойцов. Старайтесь не рассуждать о том о чем знаете только из газет и по наслышке.
zambek55 (05.01.2010 23:00) :
Уважаемый и не лень вам кремлевское вранье повторять. Российскими спецслужбами по указанию Кремля была проведена огромная работа по дискредитации лица Чеченской республики и созданию вокруг нее информационной и экономической блокады.Все эти зверства с похищениями людей,со съемкой убийств на видео,проводились кадровыми сотрудниками спецслужб,либо их агентами,как:подполковником Х-А.Дениевым и его братом майором -Шамилем и именно группа Х-А Дениева расстреляла иностранных врачей "Красного Креста",а так же убийства совершались группами п-полковника ФСБ М.Байсарова,Саидовых,Бараева.Об этом всем давно и многое известно.Многое рассказала А.Политковская.Литвиненко,генерал ГРУ (Мансур)Суриков и многие другие.Так,что Империя Зла,-тут полностью обнажила свое подлое,кровавое лицо.
geroiroa (08.01.2010 23:19) :
А это ничего, что еще до начала военных действий русских массово убивали чеченские исламисты? Ситуация, с которой столкнулось русское население в окружение диких бандитов-исламистов в чечне сходна с израилитянами в окружении палестинских террористов. Только евреев Израиль защищает, а кремлевские преступники шли и идут на поводу у чеченских исламистов.
demon75 (17.03.2010 17:00) : Вранье говоришь
Вы мой друг лапшу форумчанам либеральным на уши вешайте. Я офицер запаса, у меня пол курса через Чечню прошло. Такого про добрых чеченов порассказали что фильм "Чистилище" отдыхает. А я как то больше доверяю людям с которыми 5 лет учился и служил, а вот вам с вашими побасенками извените нет.
forummil (12.01.2010 09:23) : Тема
предлагаю осветить эту тему на Форуме МО РФ http://forum-mil.ru/ . Пускай это им будет уроком
qazwer (12.01.2010 19:11) :
и вообще попробуйте обьяснить что "ето нужно было" тем родителям к которым военком говорил что ихний сын в армии возмужает и т.д а приехал домой в цинке
demon75 (17.03.2010 18:03) : Эта война была не нужна
Но нельзя начав войну, развернуться и уйти. Хасавьюртовские соглашения это было фактически признание поражения и не решило проблем возникших с началом войны. Территория де юре входившая в состав России оказалась де факто анклавом. Это прецендент. Однако это не самое страшное. Чечня финансировалась кроме США и по линии радикального исламизма. И да будет вам известно, что территория Европпы давно уже согласно их планов является исламской, я уж не говорю про Кавказ. Поэтому ни о какой мирной Чечне после фактической победы чеченцев говорить не приходится. Победа окрыляет, причем за войну еще и деньги платят. Вот и возникло продолжение. А что касательно пацанов в цинках, то светлая им память. Они погибли как солдаты своей страны, а не в уличных разборках "пацанов". Хоть это и не утешает. Ищите виноватых среди тех кто под лозунгами свободы и демократии довел страну до того, что она вынуждена была посылать своих лучших сынов на убой.
Тема:
Текст:
Правила дискуссий на Гранях-ТВ
Рейтинг: 4.1, голосов: 38
Рейтинг: 4.1, голосов: 31
Рейтинг: 3.8, голосов: 18
Рейтинг: 3.8, голосов: 17
Рейтинг: 3.6, голосов: 13
Рейтинг: 3.5, голосов: 18
Рейтинг: 3.4, голосов: 11
Рейтинг: 3.3, голосов: 10
Рейтинг: 3.2, голосов: 9
Рейтинг: 3.2, голосов: 11
Рейтинг: 3.0, голосов: 7
Рейтинг: 2.9, голосов: 9
Рейтинг: 2.8, голосов: 8